Грунт для травника?... - Аквафорум

Грунт для травника?... · 05.10.2007, 10:10

Не могу определиться с питательным слоем... Есть мысль набрать из природного водоема, но боюсь какую-нибудь бяку занести. Посоветуете что-нибудь?

soraj · 05.10.2007, 10:17

Никогда подобным не заморачивался,всю работу делала живородка.

Diego · 05.10.2007, 10:20

рыбы в аквариуме не будет

Nox · 05.10.2007, 10:47

Цитата:

Допис від Diego

Не могу определиться с питательным слоем... Есть мысль набрать из природного водоема, но боюсь какую-нибудь бяку занести. Посоветуете что-нибудь?

Просушить и прокалить.
Замесить торфа с глиной и углём.

BЛАДИМИP · 05.10.2007, 18:10

Почитайте тут
http://aquahouse.com.ua/e107_plugins...php?content.13
и как альтернатива тут
http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=16344
у наших друзей на форуме
http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=66542&page=1
У Славы Юдакова статья есть:
http://www.aquaria.ru/faq/gravel.shtml
http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/m...natgrunt.shtml
и у нас это обсасывалось много раз, поищите не поленитесь...

Diego · 05.10.2007, 21:58

По этим ссылкам пошел дальше и добрался до вот этой статьи: http://www.aqa.ru/forum/redirect.php...opic.php?t=242

Цитата:

Первое важное, возможно, самое важное условие. Это качество исходной земли. В принципе очень хорошую пригодность показала обычная садовая земля с грядки. Ее можно в любой пропорции смешивать с качественной листовой землей. Так же хорошо себя зарекомендовали некоторые готовые земляные смеси из цветочного магазина. Но именно некоторые, причем весьма немногие. Оказалось, что правильная земля должна удовлетворять как минимум двум критериям: иметь слабо щелочное значение pH (7,2–7,6) и не содержать в своем составе торф. Впрочем, по последнему пункту у некоторых специалистов, например, у известного растениевода Игоря Кириенко, имеется особое мнение. Но это уже другая история, во всяком случае, лично мой опыт с содержащими торф земляными смесями сугубо отрицательный.

Второе очень простое, но не менее важное условие. Земли должно быть много! Питательный слой, укладываемый непосредственно на дно аквариума, должен иметь толщину никак не менее 4–5 см, лучше еще больше. Сверху земля еще прикрывается слоем обычного мелкого аквариумного гравия толщиной 2–4 см. Таким образом, весь слой грунта может достигать высоты десяти и даже более сантиметров. Теоретически можно предположить, что для того, чтобы в грунте образовался набор успешных ценозов различных бактерий (в том числе анаэробных), грибов и простейших, он должен иметь достаточную толщину. Большинство неудач использования земли в грунте, вероятно, связанны с тем, что при малом ее количестве видовой состав необходимой бактериальной флоры оказывается неполным. Возможно так же, что при малом количестве земли в грунте возникает дисбаланс размеров аэробной и анаэробной зон.
Третье. На примере аквариума с землей очень хорошо видно, что одним из основных врагов аквариума является закисание субстрата. Для его предотвращения в обычном аквариуме мы привыкли чистить грунт с помощью сифона. Понятно, что в аквариуме с землей это абсолютно неприемлемо. В данном случае проблема решается путем исходного повышения щелочности всей системы, как то: использованием воды со значением карбонатной жесткости не менее 6–8 °dKH, земли со слабо-щелочной реакцией, а так же верхнего покровного слоя грунта с повышенным содержанием мрамора, доломита и других карбонато-содержащих пород. Последние два утверждения особенно актуальны в регионах с мягкой или очень мягкой водой.

Четвертое. Нормальный аквариум вообще не любит суеты и спешки, а в случае при использовании земли – особенно. Созревание и нормализация биологической среды в таком аквариуме занимает не менее четырех, а то и шести недель. Конечно, растения можно посадить и сразу, не выдерживая всего этого срока, но тогда полноценное их развитие начнется позже. Кстати, очень важен объем первоначальной посадки. Аквариум сразу же должен быть засажен полностью. Биомасса посаженных растений должна быть с самого начала достаточной для потребления избытка питательных веществ, выделяющихся в воду из аквариума. Несоблюдение этого условия неизбежно приведет к неконтролируемому массовому развитию вначале сине-зеленых, а потом нитчатых и других водорослей. Даже если растений для посадки не хватает, их недостаток необходимо скомпенсировать с помощью роголистника или какого-нибудь аналогичного по скорости роста и дешевизне растения.

Пятое. Техническое оснащение большинства моих аквариумов с землей крайне просто. Система фильтрации отсутствует как таковая, разве что, да и то не во всех емкостях, установлен маленький насосик для перемешивания воды. Нагреватели тоже имеются не в каждом аквариуме, в основном они несут страховочную функцию, не допуская падения температуры ниже 21–22 °С. Освещение также весьма умеренное. В основном это комбинации фитоламп типа GroLUX и ламп с широким спектром излучения, близким к солнечному. Другими словами, штатное освещение большинства моделей аквариумов промышленного производства вполне достаточно, особенно при установке дополнительных качественных отражателей. Все остальное дополнительное оборудование становится необязательным.

Шестое. Уход за аквариумами сводится в основном к поддержанию чистоты стенок, доливе воды взамен испарившейся и кормлению рыб. Как показала серия тестов воды в моих аквариумах, содержание нитрата никогда не превышает 20–40 мг/л, а вообще имеет тенденцию стремиться к нулю. Это говорит о том, что жупел ленивых аквариумистов – подмена воды, в этих аквариумах не нужна. Единственной нетривиальной проблемой становится регулярная обрезка и прополка бурно развивающих растений. Еще одно неудобство заключается в том, что розеточные растения, посаженные в определенном месте, удалить или пересадить на другое практически невозможно из чрезмерного развития корневой системы.

Интересно, ходил кто-нибудь из форумчан по такому пути?

Vadim Art · 05.10.2007, 23:37

Diego
Вам нужен травник или головняк ?

Кокан · 06.10.2007, 08:22

Vadim Art
ИМХО. Головняк это скорее не земля, а осмос.
У меня никогда не было головняка с использованием гумуса из водоёмов. Причем ни каким образом не обработанного не сушенного, не прокаленного.
Проблемы возникали, когда с гумусом попал торф.
У меня сосзрела своя концепция "кормежки" растений в аквариуме. Это даже не моя собственная концепция, а компилят из идей разных людей

теоретических данных и личного опыта.
Я это опишу отдельной темой.

А по поводу осмоса, так и не нашел рационального зерна в его использовании.
И даже такой аргумент как невозможность содержания некоторых растений без использования осмоса я не принимаю. Без использования осмоса у меня нормально растут пресловутые эриуколоны. Ну правда, я не знаю соответствует ли темп их роста "норме" (очень медленно) но не гибнут и растут это точно.

Diego · 06.10.2007, 08:33

Цитата:

Допис від Vadim Art

Diego
Вам нужен травник или головняк ?

В чем могут возникнуть проблемы?

Кокан, подскажите, Вы кислотность грунта меряете перед использованием, и, если да, то как?

Кокан · 06.10.2007, 09:08

Меряю. Делаю болтушку с водой и рН метром. Но то, что я брал на рН практически не влияло.

Diego · 06.10.2007, 09:15

Я так понял из статьи Юдакова и из всех обсуждений ее, один из ключевых моментов-слабощелочная реакция гумуса? Будет-и правильным ее слегка понизить добавками или лучше искать уже с подходящим pH?

Кокан · 06.10.2007, 09:43

У меня нейтральная, слегка кислая 6,8... Я понимаю в чем резон слабощелочной. Если есть сомнения, то можно смешать с глиной.

Masjaska · 06.10.2007, 17:12

Я собераюсь на дно положить floredepot sera

Vadim Art · 06.10.2007, 17:17

Кокан
эриокоулоны не очень требовательны к воде, попробуйте тонины.

Vadim Art · 06.10.2007, 17:24

Цитата:

Допис від Кокан

Vadim Art
ИМХО. Головняк это скорее не земля, а осмос.
У меня никогда не было головняка с использованием гумуса из водоёмов.

и я ничего не имею против гумуса. Я против использования садовой земли. Вернее, я не против земли, как таковой, просто, я настоятельно не рекомендую использовать землю новичками.
Что касается питательных грунтовых добавок, то я только за. Более того,
тот гумус, о котором Вы пишите, Аманно продает по 20 евро за пакет.