На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 18.03.2008, 16:06   #1
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 23.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
Половоздрелость растения ===www.aquaforum.ua===

Народ скажите плиз:

Читал я много про размножение травы водной. Не могу понять когда наступает половозрелость у растений? Как это определить?

proff поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.03.2008, 18:22   #2
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 12.02.2007
Звідки Ви: Остров
Дописи: 4.139
сказав Дякую: 2.330
сказали Дякую 4.002 раз(и) в 1.545 повідомленні
Ответ: Половоздрелость растения ===www.aquaforum.ua===

видимо, по вторичным половым признакам


__________________

Fancy поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Fancy за цей допис:
fishhelp (18.03.2008)
Старий 18.03.2008, 18:37   #3
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Opsis
 
Реєстрація: 05.09.2007
Звідки Ви: Rivne
Дописи: 4.589
сказав Дякую: 3.666
сказали Дякую 2.458 раз(и) в 1.443 повідомленні
Надіслати повідомлення для Opsis на ICQ Надіслати повідомлення для Opsis на Skype
Ответ: Половоздрелость растения ===www.aquaforum.ua===

Ну блин вопрос... я в тупике... если это не прикол.
А если серьёзно - когда растение достигает средних размеров , характерных для данного вида и соответственный внешний вид имеет, тоже характерный, то обычно можно ждать размножения.
__________________
Речь идёт о рыбе а не о тараньке ...


__________________

Opsis поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.03.2008, 18:59   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 28.01.2007
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.357
сказав Дякую: 300
сказали Дякую 499 раз(и) в 279 повідомленні
Надіслати повідомлення для Diego на ICQ
Ответ: Половоздрелость растения ===www.aquaforum.ua===

я так понимаю, этот вопрос важен только для цветения? Размножаются ведь не только семенами. так что ответ Fancy абсолютно точен.

Diego поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.03.2008, 09:04   #5
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для Vasnecov
 
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.046
сказав Дякую: 1.119
сказали Дякую 2.956 раз(и) в 700 повідомленні
Надіслати повідомлення для Vasnecov на ICQ
Ответ: Половоздрелость растения ===www.aquaforum.ua===

Уважаемый proff, а можно поинтересоваться, что за столь ценный информационный источник вы читаете?
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]

С уважением.

Vasnecov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.03.2008, 09:37   #6
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 23.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
Ответ: Половоздрелость растения ===www.aquaforum.ua===

Читаю журнал Акватерра, 5 номер. Там статья про эхинодорусов

вот написано

Для аквариумистов с некоторым опытом не секрет , что основная причина неудач в размножении Есhinоdorus latifolius - только возраст, т. е. достижение растениями половозрелого состояния. До момента полового созревания растение в аквариуме, подверженном частым реконструкциям ( что характерно для малоопытного любителя ), может и не дожить. Ведь для достижения "совершеннолетия" любому живому организму ( а растение и есть такой живой организм ) необходим длительный период стабильного во всех отношениях существования в подходящих условиях.

proff поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.03.2008, 10:45   #7
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Ответ: Половоздрелость растения ===www.aquaforum.ua===

гы улыбнуло! "момент пололового созревания у растения"
У растений нет такого понятия как половозрелость, есть понятие состояния, габитуса. т.е. если растение в своем оптимальном габитусе - считайте его "половозрелым".
П.С. хотя длинностебелька становиться половозрелой с 3 - 4 мутовок, можно делить и размножать. Так же видел неоднократно, когда совсем молодой эхинодорус загибается от условий содержания и из его молодого корневища лезут три - четыре ростка, т.е. просыпаються почки, растение пытается как то выжить.


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.03.2008, 11:30   #8
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для Vasnecov
 
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.046
сказав Дякую: 1.119
сказали Дякую 2.956 раз(и) в 700 повідомленні
Надіслати повідомлення для Vasnecov на ICQ
Ответ: Половоздрелость растения ===www.aquaforum.ua===

Все интересатее и интересатее. Интересно, кто же автор жемчужной статьи? Кто нибудь акватерру смотрел?
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]

С уважением.

Vasnecov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.03.2008, 10:47   #9
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 23.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
Ответ: Половоздрелость растения ===www.aquaforum.ua===

Cтатья называется ЭХИНОДОРУС ЛАТЕФОЛИУС , автор Н.Рудь

Написано что : на таком плетевидном генеративном отростке через каждые 10 - 15см образуются молодые растеньице

МОжет это как раз у зрелых растений ? На каком месяце это наступает ?


Востаннє редагував proff: 20.03.2008 о 11:07..
proff поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.03.2008, 11:14   #10
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для Vasnecov
 
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.046
сказав Дякую: 1.119
сказали Дякую 2.956 раз(и) в 700 повідомленні
Надіслати повідомлення для Vasnecov на ICQ
Ответ: Половоздрелость растения ===www.aquaforum.ua===

Купите Атлас растений Кассельман, думаю там описано больше растений.


офтоп/
нимагу больше - пошел мыть генеративнй отросток, пострадал из за смеха...
/офтоп.
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]

С уважением.

Vasnecov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.03.2008, 15:47   #11
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Реєстрація: 30.11.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.653
сказав Дякую: 2.630
сказали Дякую 2.940 раз(и) в 1.102 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил Погребиский на ICQ
Відповідь: Ответ: Половоздрелость растения ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vasnecov Переглянути допис
Все интересатее и интересатее. Интересно, кто же автор жемчужной статьи?
Ну, а кто же еще? Конечно, ОН!

Но тем не менее, я находил в различных источниках термин половозрелость, используемый в отношении растений. Что под этим подразумевается? Насколько это корректно? - я не ботаник, чтобы судить об этом.
"Склонность к неотении (неотения - обретение организмом половозрелости на ранних (личиночных) стадиях своего индивидуального развития), то есть - в данном конкретном случае - к образованию травянистых форм, которые по сути дела есть древесные проростки, ставшие способными к размножению..."
http://www.vipstudent.ru/index.php?q...78374578&p=117
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.


__________________


Востаннє редагував Михаил Погребиский: 20.03.2008 о 16:04..
Михаил Погребиский поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.03.2008, 16:02   #12
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для Vasnecov
 
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.046
сказав Дякую: 1.119
сказали Дякую 2.956 раз(и) в 700 повідомленні
Надіслати повідомлення для Vasnecov на ICQ
Ответ: Половоздрелость растения ===www.aquaforum.ua===

Миша - это к эволюции происхождения травянистых растений относится, а ни как не к половозрелости растения, что опять таки, при приведенном автором вегетативном размножении вообще непонятно что.........
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]

С уважением.

Vasnecov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.03.2008, 16:12   #13
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Реєстрація: 30.11.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.653
сказав Дякую: 2.630
сказали Дякую 2.940 раз(и) в 1.102 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил Погребиский на ICQ
Відповідь: Ответ: Половоздрелость растения ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vasnecov Переглянути допис
Миша - это к эволюции происхождения травянистых растений относится, а ни как не к половозрелости растения, что опять таки, при приведенном автором вегетативном размножении вообще непонятно что.........
Если под половозрелостью понимать возможность полового размножения, то, возможно, автор имел ввиду возраст эхинодоруса, когда тот может цвести. Т.е. по логике приведенного текста получается, что молодое растение (не половозрелое - не способное цвести и давать семена) - есть слабое, а вот половозрелое - способное цвести - является сильным и поэтому не боится всяких изменений в аквариуме и успешно размножается - в данном случае не половым путем, а вегетативым.
Ну, это так можно понимать. А что имел ввиду автор - пускай сам расскажет.
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.


__________________


Востаннє редагував Михаил Погребиский: 20.03.2008 о 16:17..
Михаил Погребиский поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.03.2008, 12:06   #14
Клуб мастеров
  
 
Аватар для борисфен
 
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 2.337
сказав Дякую: 1.849
сказали Дякую 1.513 раз(и) в 848 повідомленні
Ответ: Половоздрелость растения ===www.aquaforum.ua===

Есть такое различение: ювенильное и половозрелое растение. Ессно, оно не настолько выраженное, как для животных, но ботаники различия видят . В частности, оно бывает заметно для некоторых ароидных, для хвойных, а также и для большинства древесных покрытосеменных.
Из того, что я знаю: ювенильная монстера имеет цельную листовую пластинку, взрослая - перисторассеченную. Известно, что длительное вегетативное размножение ювенильных монстер может приводить к полной потере способности к "взрослению" и дальнешему цветению.
Или посмотрите на дикорастущий плющ (это проще всего сделать в Крыму и в Закарпатье): ювенильные (они же вегетативные) побеги у него вьющиеся (то, что мы привыкли называть плющом), а у половозрелого растения появляются генеративные побеги: с жестким стеблем и совершенно другой формы листьями.
Ювенильные древесные растения часто имеют несколько иное строение листа и стебля: расположение различных типов тканей в стебле, т.н. стела, другая - и отсутствует вторичное утолщение стебля. Отсюда взята и идея неотении: травянистые двудольные - это как бы маленькие деревья, которые начали цвести при ювенильном строении органов.
Не знаю относительно эхинодорусов, но не исключено, что у сем. Частуховые тоже можно различить ювенильную и половозрелую стадии развития.
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.


Востаннє редагував борисфен: 21.03.2008 о 12:11..
борисфен поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую борисфен за це повідомлення:
Opsis (21.03.2008), red1157 (21.03.2008), Михаил Погребиский (21.03.2008)
Старий 21.03.2008, 15:34   #15
Клуб мастеров
  
 
Аватар для борисфен
 
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 2.337
сказав Дякую: 1.849
сказали Дякую 1.513 раз(и) в 848 повідомленні
Ответ: Половоздрелость растения ===www.aquaforum.ua===

Еще вспомнил - не совсем по основной теме, но когда читал об этом, было очень интересно. Самое яркое неотеническое семейство среди растений - ряски. Их "листья" (со смешным названием листецы)) - совсем не листья, и даже не побеги. Это некие видоизмененные зародышевые структуры. Аналогично и "корни". Т.о., представители этого семейства по сути представляют собой модифицированные растительные зародыши. Но при этом цветут - по крайней мере, в Жизни растений есть фотка цветущей вольфии: просто из листеца торчит пестик.
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.


Востаннє редагував борисфен: 21.03.2008 о 17:54..
борисфен поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" борисфен за цей допис:


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:38.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts