На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 11.11.2018, 03:10   #1
GH не не знижується до бажаного рівня
 
Аватар для Мамай
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів

Реєстрація: 05.12.2009
Звідки Ви: Канада
Дописи: 2.376
 

сказав Дякую: 497
сказали Дякую 1.057 раз(и) в 548 повідомленні
Мамай Мамай поза форумом 11.11.2018, 03:10
Рейтинг: (1 голосов - 5,00 средняя оценка)

Всім привіт!

Прошу допомоги з ідентифікацією джерела збільшення рівня загальної жорсткості (GH)
Для підміни в якості основи береться осмос, пропущений через смоли, тобто GH/KH=0. Ремінералізацію осмосу роблю за допомоги Bee Shrimp Mineral GH+, після ремінералізації GH~4-5, KH=0. В акваріумі через кілька годин показники GH=9-10, KH=2-3, pH~6.5 стабільно.
Сам акваріум:
  • 10л
  • Запустив місяць тому
  • Риб немає
  • Рослини: Хеміантус Куба, Стаурогін, Ротала
  • Грунт: Fluval Stratum, Sera Floreground
  • СО2 подається
  • Декорації: каміння, перевірив - GH не додають
  • Фільтрація: внутрішній фільтр
  • Температура в акваріумі: 23-24
  • Аерація: немає
  • Підміна води в акваріумі: щотижня 50%
  • Добрива: Saechem Flourish, Trace, Excel, Potassium, Iron
  • Інші параметри (амоній, нітрати, нітрити, фосфати) - в нормі, тобто зараз акваріум вже має більш-меньш запущений цикл
Є одна версія, яку ще не перевряв - грунти від Fluval та Sera, які ще не встиг переврити. Припускаю, що якщо вони, то через кілька місяців GH повинен піти донизу, до бажаних 4-6 градусів (умови для креветосів кристалів). Проте тут питання, чи можливо взагалі таке, що грунти підіймають GH?
Переглядів: 7479
Відповісти з цитуванням
Старий 11.11.2018, 07:05   #2
Super Moderator
  
 
Аватар для slalf
 
Реєстрація: 30.07.2012
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 2.733
сказав Дякую: 1.939
сказали Дякую 3.662 раз(и) в 1.275 повідомленні
Re: GH не не знижується до бажаного рівня ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Георгий Кузнецов Переглянути допис
Проте тут питання, чи можливо взагалі таке, що грунти підіймають GH?
Можливо все, треба перевіряти. У мене в акві з кристалами, теж лежить грунт Fluval Stratum, параметри в нормі, але бувають неякісні партії, які, з якоїсь причини, змінюють параметри.
__________________
Друзья – единственное, что стоит накапливать... (О67 663 О1 2О Ольга)

Конкурс "Аквариум месяца"


__________________

slalf поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую slalf за це повідомлення:
Serpentarius (11.11.2018), Мамай (11.11.2018)
Старий 11.11.2018, 08:56   #3
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: GH не не знижується до бажаного рівня ===www.aquaforum.ua===

Ще як варіант похибка методу вимірювання (маю на увазі тести)
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Serpentarius за це повідомлення:
TurboJet (17.11.2018), Мамай (11.11.2018)
Старий 13.11.2018, 02:33   #4
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Мамай
 
Реєстрація: 05.12.2009
Звідки Ви: Канада
Дописи: 2.376
сказав Дякую: 497
сказали Дякую 1.057 раз(и) в 548 повідомленні
Re: GH не не знижується до бажаного рівня ===www.aquaforum.ua===

Я збентежений, перевірив окремо всі грунти і каміння, що були покладені в осмос, пропущений через смоли, - через добу GH як був 0, так і залишився. Лишається - або СО2, або добрива від Seachem.

СО2 підвищує GH - щось фантастичне

Стосовно похибки - чекаю на крапельні тести від Sera та JBL

Скорегуйте, якщо десь помиляюсь


__________________

Мамай поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.11.2018, 14:47   #5
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 22.12.2014
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 128
сказав Дякую: 66
сказали Дякую 64 раз(и) в 41 повідомленні
Re: GH не не знижується до бажаного рівня ===www.aquaforum.ua===

А если еще раз проверить камни, только подавать туда со2

ZUMMM поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую ZUMMM за це повідомлення:
true_red (13.11.2018), Мамай (16.11.2018)
Старий 16.11.2018, 03:03   #6
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Мамай
 
Реєстрація: 05.12.2009
Звідки Ви: Канада
Дописи: 2.376
сказав Дякую: 497
сказали Дякую 1.057 раз(и) в 548 повідомленні
Re: GH не не знижується до бажаного рівня ===www.aquaforum.ua===

Як було запропоновано від ZUMMM, протетстував всі каміння та грунти, але з додаванням СО2
Тож маю наступне через кілька годин з початку додавання СО2:
  • каміння +5 градусів
  • грунти + 4 градуси
  • просто осмос (увага!) +4 градуси
  • все теж саме, але після кількох годин після припинення подачі СО2 (щоб вівитрилось) - все ті ж підвищені градуси

Може хтось пояснити, що це було? Гугл нічого путнього не видає з цього приводу. Чи це не СО2 у мене в балоні? Доречі, заправляв я його не на пожежній станції, а там, де продають все для виготовляння пива.


__________________

Мамай поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.11.2018, 10:36   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.06.2016
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.185
сказав Дякую: 424
сказали Дякую 840 раз(и) в 639 повідомленні
Re: GH не не знижується до бажаного рівня ===www.aquaforum.ua===

Щось нереальне. Пивовари можуть тільки азот додавати до вуглекислого газу, але не Кальцій або Магній.
http://xn--80affkvlgiu5a.xn--p1ai/ug...li-pivnoj-gaz/
Цитата:
Сегодня большой популярностью пользуется так называемая пивная смесь, где к двуокиси углерода в определенной пропорции добавляется азот. Использование N2 позволяет получить более плотную и стойкую пену, а также добиться стабильного давления

Torin21 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.11.2018, 15:48   #8
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Мамай
 
Реєстрація: 05.12.2009
Звідки Ви: Канада
Дописи: 2.376
сказав Дякую: 497
сказали Дякую 1.057 раз(и) в 548 повідомленні
Re: GH не не знижується до бажаного рівня ===www.aquaforum.ua===

Причино знайдено, нарешті

Причина банальна - в гонитві за ідеальними параметрами я забув про допустимі норми. Але спочатку про деталі.

Аби остаточно упевнитись, що в балоні СО2, а не яка інша речовина, я взяв повністю новий, заповнений на заводі виробника, балон від SodaStream (звісно, що була деяка морока з адаптером під редуктор, але це було питання грошей та часу на доставку). Після повторення раніше описаних дій, я отримав тіж самі показники GH, тобто навіть в очишеному осмосі GH підіймався.

На той час я все ще не отримав замовлені крапельні тести від JBL та Sera, аби бути впевненим на всі 100.

І чомусь лише тоді я замислився над питанням кількості подачі СО2. Власне, для визначення вмісту я використовую звичайний дропчекер. Колір рідини в ньому я завжди тримав на межі свіло-зеленого та жовтого7 Проте, друзі, треба було вчити матчастину детальніше, а саме скільки мг/л треба максимум мати і скільки це в бульбашках на секунду чи хвилину. Нагадаю, що в мене 10 л і булькало 1-2 бульбашки в секунду. Думаю, зараз ви розумієте, що я пишу про суттєвий передоз. Врятувало мене лише те, що на момент виявлення причини я ще не запускав рибок та креветок, були лише рослини та кілька равликів. Звичайно, я миттєво зменшив кількість бульбашок суттєво (зараз це 2 бульбашки на хвилину, що також є досить великою кількістю для цього об'ему акваріуму), паралельно довелось змінити дифузор на більш якісний, адже така невелика кількість травлення не була спроможна продавити керамічний сепаратор з Китаю, також змінив редуктор на більш якісний, знов таки з причини того, що в початковій конфігурації було важко на такому низькому травленні щось відрегулювати. Проте все це технічні моменти. Як результат, GH більше не змінювався, тобто в осмосі (з камінням та без них) як був 0, так і залишався. Доречі, GH сам по собі не знизився, отже шляхом поступових підмін показники були успішно доведені до бажаних, тобто наразі при підміні я додаю ремінералізований осмос з GH=3 і в акваріумі я маю бажані 5-6 градусів.

Тут як раз приїхали тести від Sera (JBL досі в дорозі). Цікавий факт, що показники різняться на один градус. Тобто мої звичайні крапельні тести від API показують на 1 градус більше, ніж Sera. Дивно-недивно, але факт, який треба враховувати.

Щодо показників дропчекера та реальної концентрації СО2 - питання доцільності їх (дропчекерів) використання для мене ще відкрите. Було змінено 3 девайса, правда всі вони з Китаю, і всі показують одну й ту ж історію. Я є фанатом автоматизації контролю параметрів, але виключив СО2 з контрольованих для моєї системи, просто задовільнившись фіксованою кількістю бульбашок. Проте в майбутньому схоже це буде щє та загадка для вирішення.


__________________


Востаннє редагував Мамай: 30.11.2018 о 16:08..
Мамай поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Мамай за цей допис:
Koljagorodu (14.12.2019)
Старий 30.11.2018, 16:37   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для true_red
 
Реєстрація: 28.04.2013
Звідки Ви: Київ
Дописи: 600
сказав Дякую: 450
сказали Дякую 890 раз(и) в 326 повідомленні
Re: GH не не знижується до бажаного рівня ===www.aquaforum.ua===

І все ж з точки зору хімії не доганяю як передоз СО2 піднімає Gh. Я не хімік звісно, але тут на форумі є розумні люди, сподіваюсь якось це пояснять.
А щодо дропчекерів, користуюсь AQUAYER, рідина теж їх. Жодних нарікань. Реагує швидко, як дістати з води, хвилин за 20 стає синім. Передоз теж показує чітко. Дифузор китайський скляний.

true_red поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" true_red за цей допис:
Ю.В. (30.11.2018)
Старий 01.12.2018, 21:21   #10
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.06.2016
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.185
сказав Дякую: 424
сказали Дякую 840 раз(и) в 639 повідомленні
Re: GH не не знижується до бажаного рівня ===www.aquaforum.ua===

А ви можете перевірити чистоту осмоса с допомогою TDS ? Вуглекислий газ ніяк не може додавати gH, ну ніяк не може. Там щось інше...


Востаннє редагував Torin21: 01.12.2018 о 21:37..
Torin21 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:46.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts