На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 17.03.2008, 12:11   #1
Параметры воды - проблема!
Придивляюся

Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Черниговская область
Дописи: 2
 

сказав Дякую: 2
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
angel_v angel_v поза форумом 17.03.2008, 12:11
Рейтинг: ()

Здраствуйте!
Хочу запустить аквариум на 60л, но есть одна проблема: измерил параметры воды с колодца (живу в 30 км от Чернигова) и получил ph=7.0 , gH=25.0!!! Пробовал кипятить - жесткость падает до 15,0, но вместе с этим поднимаеться кислотность до 9,5. Отстаивал в течении суток - gH так и осталось 25,0. Может кто что либо посоветует? Слышал вроде что есть препараты, которые понижают жесткость воды, без изменения других параметров, но незнаю какие.
Заранее благодарен!
Переглядів: 8701
Відповісти з цитуванням
Старий 17.03.2008, 12:20   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Avgust
 
Реєстрація: 19.04.2007
Звідки Ви: Тернополь
Дописи: 129
сказав Дякую: 24
сказали Дякую 32 раз(и) в 26 повідомленні
Ответ: Параметры воды - проблема! ===www.aquaforum.ua===

есть препарат который понижает карбонатную жесткость и заодно PH . Препарат TetraAqua PH/KH Minus .
__________________
Dulce et Decorum est pro patria mori .

Avgust поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Avgust за це повідомлення:
angel_v (17.03.2008), Noe (20.03.2008)
Старий 17.03.2008, 13:11   #3
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Черниговская область
Дописи: 2
сказав Дякую: 2
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
Ответ: Параметры воды - проблема! ===www.aquaforum.ua===

Препарат посмотрю, спасибо!

А вымораживать - т.е. заморозить воду, а потом разморозить? А на кислотность это не повлияет?
Спасибо!

angel_v поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.03.2008, 13:13   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.03.2004
Звідки Ви: Артёмовск, Донецкая обл.
Дописи: 2.180
сказав Дякую: 4.716
сказали Дякую 1.018 раз(и) в 612 повідомленні
Надіслати повідомлення для Floyd на ICQ
Ответ: Параметры воды - проблема! ===www.aquaforum.ua===

2 angel v
У меня подобная ситуация, жёсткость зашкаливает за 30. Для себя сделал выводы, - заниматься водоподготовкой проблематично, рано или поздно надоест. Посему пошёл по пути наименьшего сопротивления, - растения, которые живут при такой жёсткости.


__________________

Floyd поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Floyd за цей допис:
Mykhaylo (17.03.2008)
Старий 17.03.2008, 14:31   #5
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 22.02.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 23
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 28 раз(и) в 12 повідомленні
Ответ: Параметры воды - проблема! ===www.aquaforum.ua===

Как более простой вариант снижения жесткости (по сравнению с вымораживанием) для аквы 60л можно использовать бытовой фильтр -кувшин (например Барьер) с картриджем "Для жесткой воды" (с ионнообменной смолой). На выходе фильтра жесткость: <3 dGh, pH - в норме. Для еженедельной замены можно смешивать ,например, пополам с оригинальной водой: 6л+6л. (Получится среднежесткая вода, с сохранением некоторых полезных солей и карбонатов). Ресурс картриджа 200 литров, цена около 30 грн. Теретически хватит на 8 месяцев (если по 6л/неделю), но в инструкции рекомендуется менять картридж раз в 3 месяца. Время на фильтрацию 6 литров - до 15 минут. Дополнительно (особенно при запуске) соли тяжелых металов можно нейтрализовать кондиционером воды типа Tetra AquaSafe (тоже недорогой и с малым расходом+ полезные), вреда - не будет точно.

yuriv поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" yuriv за цей допис:
angel_v (17.03.2008)
Старий 17.03.2008, 14:50   #6
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.03.2004
Звідки Ви: Артёмовск, Донецкая обл.
Дописи: 2.180
сказав Дякую: 4.716
сказали Дякую 1.018 раз(и) в 612 повідомленні
Надіслати повідомлення для Floyd на ICQ
Ответ: Параметры воды - проблема! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від yuriv Переглянути допис
для аквы 60л можно использовать бытовой фильтр -кувшин (например Барьер) с картриджем "Для жесткой воды" (с ионнообменной смолой).
А что будем делать с ионами натрия?


__________________

Floyd поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Floyd за цей допис:
Mykhaylo (17.03.2008)
Старий 17.03.2008, 14:52   #7
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 22.02.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 23
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 28 раз(и) в 12 повідомленні
Ответ: Параметры воды - проблема! ===www.aquaforum.ua===

Но правильный путь (пропагандируемый на форуме) - не заморачиваться с водоподготовкой. Некоторые виды рыб (гуппи, к примеру) и растений любят жесткую воду . Можно двигатся в этом направлении...

yuriv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.03.2008, 15:56   #8
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Параметры воды - проблема! ===www.aquaforum.ua===

Кроме излишков натрия (и возможно серебра) на действительно жесткой воде смолы хватит в лучшем случае на 80-100л. По себестоимости будет проще осмос поставить.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
Floyd (17.03.2008)
Старий 17.03.2008, 16:45   #9
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 22.02.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 23
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 28 раз(и) в 12 повідомленні
Ответ: Параметры воды - проблема! ===www.aquaforum.ua===

В продолжение темы бытовых ионнообменных фильтров.
Для Myhaylo: Ресурс 80 литров - то что нужно на 3 месяца 6л/нед. Экономически - оправдано (10гр в месяц). А вот осмос - дорогое решение для данного проекта.
Что касается ионов натрия. Повышение концентрации натрия - не замечено на выходе фильтра Барьер. В качестве подтверждения предлагаются следующие ссылки. Хим состав водопроводной воды: http://test.org.ua/ru/tests/test-371-439.html
Тесты хим состава воды после фильтра Барьер: http://test.org.ua/ru/tests/test-371-441.html
В любом случае излишек концентрации любых ионов (предположим натрия или серебра) после фильтра - уменьшается в двое (!) при смешивании с оригинальной водой (1:1).

yuriv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.03.2008, 17:12   #10
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.03.2004
Звідки Ви: Артёмовск, Донецкая обл.
Дописи: 2.180
сказав Дякую: 4.716
сказали Дякую 1.018 раз(и) в 612 повідомленні
Надіслати повідомлення для Floyd на ICQ
Ответ: Параметры воды - проблема! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від yuriv Переглянути допис
Что касается ионов натрия. Повышение концентрации натрия - не замечено на выходе фильтра Барьер.
Я не химик, - мне тяжело о чём-то обоснованно говорить, но куда деваются ионы кальция и магния?
Кроме этого, есть у меня сильное подозрение, - обоснованное на наблюдении над скоростью роста накипи в чайнике, что Барьер не скидывает жёсткость до 0, а намного раньше (может, до 8-10). В итоге, если будем напополам разбавлять обычной водой, то на то и получим.


__________________

Floyd поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.03.2008, 17:28   #11
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 11.11.2006
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 534
сказав Дякую: 156
сказали Дякую 284 раз(и) в 147 повідомленні
Ответ: Параметры воды - проблема! ===www.aquaforum.ua===

А в водопроводе какая жесткость?
__________________
Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам

Натали поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.03.2008, 19:29   #12
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Ответ: Параметры воды - проблема! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від yuriv Переглянути допис
В продолжение темы бытовых ионнообменных фильтров.
Для Myhaylo: Ресурс 80 литров - то что нужно на 3 месяца 6л/нед.
Не посмотрел на объем. Вы рассчитываете на 10% подмены в неделю?
Тогда и вымораживание не проблема. Или купить картридж с нормальной смолой, (слабокислотным катионитом, регенерируется кислотой, а не солью). Опять же вода будет получаться кисловатая, что вам и нужно.
Цитата:
Допис від yuriv Переглянути допис
Повышение концентрации натрия - не замечено на выходе фильтра Барьер.
Тест вообще интересен - все падает по-элементно, но растет минерализация. Какая?

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.03.2008, 20:12   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
hello Ответ: Параметры воды - проблема! ===www.aquaforum.ua===

честно говоря, в который раз читаю эти темы и каждый раз на середине клинит.
кто-нибудь толком может объяснить какая именно реакция проходит в этих смолах? по типу:
С+ О2 = СО2,
или
С2Р5ОН +3О2 = 2СО2 + 3Н2О

а выводы: "подходит" , "не подходит", "годится-не годится" - каждый сам сделает.
иначе, вопрос ионообменных смол будет возникать снова и снова, а ответа так и не будет
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.03.2008, 20:27   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
Ответ: Параметры воды - проблема! ===www.aquaforum.ua===

в данном случае это пример реакции окисления из тетради сына.
а меня интересует:
- какие на какие ионы, меняют эти "ионообменные смолы?
-какая хим. реакция в них происходит?
ведь менять кальций на натрий , это менять шило на мыло.??? тест расчитаный на кальций, конечно, покажет снижение жесткости, но насыщеность воды ионами не меняется? то есть, электропроводность(другой тест жесткости) покажет тоже , что было до реакции? тогда к чему огород?
если я всё напутал, поправьте, Бога ради, у меня уже голова дымится с этой жесткостью
__________________
I give as good as I get


Востаннє редагував Chaiinik: 17.03.2008 о 20:41..
Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.03.2008, 21:00   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
hello Ответ: Параметры воды - проблема! ===www.aquaforum.ua===

вы меня не поняли. мне бы про воду...
в на ионообменник поступает раствор.... - ???
в составе Ca, Na, NO3, .........и т.д. , знаки не помню, - ?
ионообменник связывает Ca(и всё?), а взамен ......(что?)?
или, просто: реагирует? а взамен - ничего?
что с электропроводностью ? - уменьшается? или нет?

ведь биотопы (большинство) растений-рыб, к чему и вроде стремимся, отличаются, по-моему именно, низким содержанием ионов вообще. и Ca, и Na, и ..,..., и т.д.
соответственно, и электропроводность очень низка (майланд мерял).
или считается, что растения-рыбы только на Ca реагируют?
вообще-то, чой-то мне сомнительно как-то ... ведь , скажем сохранность икринок, вроде, зависит от равновесия в икринке и за пределами . ??? хотя, конечно...
в общем, не понятно мне. вроде чего проще вставил картридж в систему фильтрации.... но через месяц-два, что с в акве станет с водой? натрий прийдётся "обменивать"? или - не проблема?
и таки вопрос: кто-нибудь мерял электропроводность воды на выходе этих ионообме(а)нных фильтров? а осмоса?
__________________
I give as good as I get


Востаннє редагував Chaiinik: 17.03.2008 о 21:30..
Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Chaiinik за цей допис:
Виктор У (18.03.2008)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:12.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts