Экзамен травнику или "Не Боги горшки обжигают".

[DEPS]

Друзья,а почему бы не развеять грусть-тоску и не пообщаться на тему перезапуска форсажной банки,но с медленными растениями?
Задумка такова,чтобы все желающие-новички,профи,да и просто зеваки,заходили,писали,что-то советовали,а я в силу своих возможностей,знаний и желания,воплощал бы это на реальном аквариуме.Готовы?,погнали!

Итак:акварим-корыто,специально его когда-то клеил под 2МГ прожектора.До недавнего времени там был в полном смысле слова огород,руку некуда всунуть,травы-жуть.Надоело мне всё это созерцать,я решил сделать рестарт с набором медленных растений на осмосе.
Объём 300л,(120*70*45)свет МГ прожектора,асиметрия,2*150вт,BLV 5200K.Изначально установил таймер на 4 часа,со временем начал добавлять до 8 часов,потом сделал перерыв днём.В итоге сейчас режим освещения такой:с 7.00 до 10.30,затем пауза и с 16.30 до 20.30.СО2-баллон,грунт-кварц,внешник Джебо 829 и маленькая помпа для подачи угл.газа в аквариум.



Набор растений изначально планировался из медленнорастущих:папоротники много видов,перечислять не буду,анубиасы несколько видов перекочевали из моих поллюдарумов туда,криптокорины,2 куста нимфеи, ну и т.д.Была всунута коряга с приличным куском свинца,т.к не тонула,к ней привязал анубиасы,папоротники все были примотаны на куски колотой лавы.Из рыбок как всегда-живородка,немного харацинки,коридорасы и брохисы.Вода осмос,реминерализованный


Потом растения ещё досаживались.

Вобщем запуск прошёл классически.На второй день пустил по чуть-чуть газ до зелёного дропчекера,чуточку микро на ОЭДФ с солями РЗЭ на 0.1мг/л в неделю по железу(понятно,что своё),калий не вносил,всё решалось показаниями тестов-нужны монорастворы или нет,если да-то калия там на первое время хватит.
Протестировав воду,я получил значения нитратов-0,фосфатов 0.5,решил фосфат на повышать,а нитрат довести до 5 мг/л,т.е с этой дозировки калия получилось очень немного,поэтому ещё внёс 10мг/л....
Пинайте,критикуйте,но я больше не тестировал,понадеялся на свой опыт,да и на авось,а зря...
Вобщем расчитал я макро на 1мг/л по РО4,микро на 0.2 мг/л в неделю по железу и начал шуровать.
Радовал меня аквариум своей первозданностью около 2-х недель.Потом начал замечать зелёненькую пыль на стёклах,плавно переходящую в яркий ксенококус на анубиасах,криптокоринах,на папоротниках не заметил,вот они практически не реагировали на различные факторы,росли медленно,но уверенно.Подачу СО2 настроил на круглосуточное функционирование,рыбы никак не выказали признаки гипоксии-значит порядок.



Сел я думу думать... Ксенококус..,мифы о недостатке фосфата отпали,когда протестировал воду,нитрат 10,фосфат 2.рН 6.8,дропчекер почти жёлтыйда и знал давно,что у его появления другие предпосылки.



Сильно поражённые листья я посрезал,т.к он начал стареть и чернеть.Что ж делать? Вопрос интересный,для начала решил снизить подменой фосфат до 1,сделал подмену 50% и поднял нитрат до 10,в итого-вполне приличные показатели для такого вида травы.А!!!,бросил жмут Кабомбы каролинской,думаю-пускай избытки подбирает . Решил поколдовать со светом,прожектора висели на цепях где-то 30-35см на поверхностью воды,я взял их и поднял на 1м.Освещение может чуточку стало тусклее.но вобщем картина не сильно изменилась,а если изменилась-то в лучшую сторону,стало как-то равномерно что ли,раньше било слишком пучкообразно.Вобщем по истечении нескольких дней,стало заметно лучше-ксенококус на новых побегах не появлялся,стекло после чистки так и осталось прозрачным,пёрлинг как был так остался.По параметрам-начал выедаться нитрат где-то в среднем по 5мг в день +-,я был в принципе доволен,для таких растений-это нормально,но подозрение в основном пало на Кабомбу,хотя визуально и "медленные" были в порядке.И тут новая неприятность...Дали в наш водопровод воду с великой реки Берда,общая 60,щёлочность 20 в немцах,я конечно фильтровал и днём и ночью,т.к выход был очень небольшой с таким солевым остатком,а ещё ж и поллюдариумы ждали своих подмен.Такая вода шла 3 недели,потом дали обычную,днепровскую.И как-то не задумывался я о мембране...Потом в один прекрасный день вода практически перестала поступать в резервуар,при постоянно работающей помпе.Позвонил Дмитру с Киева,кстати всё осмосное оборудование в индивидуальной комплектации брал у него,за что очень благодарен.Поговорили,по описанным симптомам был поставлен диагноз-летальность мембраны,ну это в принципе не проблема-новую возьмём,но праздники,а после них-ещё праздники...
Короче делать было нечего,воды кап-кап еле хватало на чай и супы,пришлось воду подменивать с централизованного водопровода-общая 12,щёлочность 6,да вроде и ничего.Начал конечно вносить калий,т.к в водопроводе есть натрий,расчёт был на 20мг/л в неделю,микро оставил на той же концентрации,т.к трава в принципе не проявляла каких-то признаков тотального голодания по какому-то элементу.
Опять забросил тесты,полностью погрузился с свои хим.исследования,заказы и т.д. Влил утром расчёт,покормил рыбок,ну и Сайдекса плеснул из расчёта 10мл/100л да и всё...
Всё шло своим чередом,искоса гляну-нормально,ну и ладно.Потом начал присматриваться,ксенококус отступил,но появился эдогониум,очень нехороший гость,не перевариваю его,кое-где нитка прострелила.



Опять взял в руки тесты-нитрат 10,фосфат-5!!! Второй бред о том,что эдогониум якобы от недостатка макро.Посовещавшись с Ольгой(slalf)-моя духовная наставница,всегда найдёт нужное слово и подходящий совет,решено было делать типа перезагрузки,да резко,да обнулится,а что делать,если фосфат бешеный? Даже кое-где по краям компсопогон появился,такой красивый,кисточками.[/URL]



Ну вот за 2 подмены по 70% я снизил фосфат до 1,при этом конечно корректировал нитрат,дабы не уронить его в ноль,потом проблем не оберёшься.После таких массированных подмен,конечно произошёл скачок рН,тем более подмена водопроводом,где с крана 7.5,несколько крипт Розанервиг превратились в сопли,да и ничего,это абсолютно не страшно-корень целёхонький,листья отрастут.Не нужно этого бояться,неприятное зрелище,но ничего смертельного.
И тут приходит мембрана,новенькая(Димон-респект),поменял предфильтры и саму мембрану,собираю водицу,для неё у меня специально склеенный аквариум на 200л.теперь нужно плавненько выводить водопровод небольшими подменами ремосмосом.

На данный момент картина в аквариуме -ксенококуса меньше,эдогониум есть,когда падал нитрат чуточку с краёв покоричневел один папоротник,ерунда.
На коряге вместе с ксенококусом начал появляться зелёный плотный налёт,и что интересно-пронизанный ворсой то ли эдогониума,непонятно,предположение Ольги-какая-то разновидность ГДА,но только на коряге.



После массированных подмен вносил мононитрат до 10мг/л,фосфат держится на 1,микро на ОЭДФ с солями РЗЭ на 0,2.мг/л по железу в неделю,дропчекер янтарно-жёлтый,т.е всё как бы в норме,но что-то не так,напрягают вышеописанные симптомы,а почему?
Фото будет не очень много,т.к не думал я создавать такую большую тему,весь упор сделал на изобилие текста с описанием,теперь после создания своей повести,буду фоткать по запросу,может кто-то что-то захочет дополнительно увидеть-не вопрос,фотки буду делать по факту настоящего времени.
Хочу сказать сразу-я не дизайнер,не скейпер,а просто травоовод-траволюб,поэтому в этом аквариуме конечно оцениваем не картинку,а рост травы,подачу удобрений,параметры,вспомогательное оборудование,появление всяких негараздов по мере созревания банки и т.д,ну основную задумку вы поняли.
Тему размещаю в разделе Растения,а это значит буду следить за порядком,любая критика приветствуется,но в рамках нормативной лексики и доброжелательности.
Вобщем для чего эта тема...Заходим,читаем,разбиваем мои действия на пункты,кто с чем-то не согласен-так и пишите,сделал бы так и так,можно сделать так и эдак..Разгул для фантазий большой,как раз и проверим друг друга,чтобы в будущем не совершать классические ошибки при запуске,перезапуске,да просто в содержании растительного аквариума и неважно с каким набором растений.Если поставили хороший свет,газ,льём удобрения-это обязывает нас более щепетильнее относится к содержанию,процессы метаболизма проходят быстрее в растительной клетке при форсажном варианте,поэтому пропорционально нужно и питания давать,чтобы и фотосинтез качественно проходил,чтобы АТФ вырабатывалась,да чтобы росло всё и радовало.
Темы на форуме я создавал и по запуску форсажного аквариума с большим кол-вом разной травы,преимущественно быстрорастущей,и по теплицам,но именно эта тема будет не просто пособием к действию, а такой себе экзамен как для меня,так и для вас-будущих и настоящих травников.

Именно сегодня утром наметилась тенденция роста фосфата,

ближе к 2,но я не растраиваюсь-осмос уже практически набран-будем менять,при этом нитрат упал на 5мг,внёс мононитрат,микро,покормил рыб замороженным циклопом,считаю это самым лучшим кормом,ну и дальше писать,заканчивать вёрстку потока сознания,а мож и бреда...

[Ю.В.]

Фосфат вещь мутная.... Я уже давно пришел для себя к такому выводу- фосфат должен быть в интервале 0,1-0,25 не зависимо от типа аквариума. Больше разгоняем- больше добавляем, чтоб держать этот уровень. И дальше уже все равно сколько нитрата, СО2 и, по-большому счету света- фосфат у меня лимитирующий фактор, а всего остального должно хватать. Может и оставаться- водорослючка все равно голову не поднимает. Но это мой личный опыт- с удовольствием восприму дружеский пинок)))
Оффтоп

Подписался. Спасибо))

[DEPS]

А я боюсь как высокого фосфата,так и низкого...Могу позволить 2-3 дня после запуска 0.5,но если нет ненормальной тенденции роста-то 1 железно.

[Anya_V]

Допис від Ю.В.

Я уже давно пришел для себя к такому выводу- фосфат должен быть в интервале 0,1-0,25

Имею такую догадку (подтверждения нигде не находила), что фосфат выедается растениями в первую очередь. Сравнивала замеры нитрата и фосфата сразу после внесения макро и на следующий (или через день). Фосфат уходит первым. Считаю, достаточно того, что изначально в удобрении они находятся в правильной пропорции и редко когда добавляю фосфат монораствором.

[Петрович 33]

DEPS, Прохор, спасибо за тему, очень интересно и позновательно.

[Петрович 33]

Допис від DEPS

В итоге сейчас режим освещения такой:с 7.00 до 10.30,затем пауза и с 16.30 до 20.30.

Прохор вопрос- а когда вносишь микро ? В 7.00 или 16.30 ?

[DEPS]

Утром конечно,только утром.

[slalf]

По вопросу показателя фосфата, постоянно поддерживаемого в аквариуме, тема спорная, разная трава по разному к этому относится. Из моих наблюдений роталы, например, любят повышенный фосфат. Первое фото 0.5, второе 1.2-1.5, смотря какой вид растений мы хотим получить. На цвет внимания обращать не стоит, там другая причина, при повышенных фосфатах она становится пышная.



Но опять же, это только мое мнение, не факт, что оно правильное...

[Anya_V]

slalf, не заметили ли Вы какой нибудь нежелательный побочный эффект от повышенных фосфатов

[slalf]

Прохор, а ты не мог бы сделать хорошее фото эдогониума на данный момент , вот как можно лучше, из фотика выжать все, что только можно...
Скрытый текст

Допис від DEPS

Посовещавшись с Ольгой(slalf)-моя духовная наставница,всегда найдёт нужное слово и подходящий совет

Спасибо Прохор за добрые слова..., не ожидала...

[slalf]

Anya_V, нет, если в нормальном соотношении с нитратом.

[DEPS]

Допис від slalf

Прохор, а ты не мог бы сделать хорошее фото эдогониума на данный момент

Оль,это уже макросъёмка,вряд ли мой старенький Олимпус что-то лучшее покажет. Ну ещё разок попробую.

[эвек]

хорошая тема !

[DEPS]

Сегодня первая подмена осмосом,много решил не подменять,всего лишь 60л,соли жёсткости внёс прямо в аквариум после заливки.
Померял показатели макро,ну как всегда-нитрат обнулился,а фосфат на 1.
Влил мононитрат до 10,а фосфат меня напрягает,ой как напрягает..

[slalf]

Прохор, попробуй сделать тест на фосфат дней через 4-5, возможно он снижается, но очень незначительно, а так хоть уловишь разницу. Если он снижается на 0.1-0.2, тестируя ежедневно ты этого не увидишь.