Заболел дискус

[armour]

Вчера обнаружил на дискусе, по среди тела, полосу отличающуюся по цвету, видна при взгляде с боку. Думал что может где-то чирканулся слегка. Утром обнаружилось что область уже более заметна, имеет некий обем, более белесая, как что-то матовое, что-то вроде белесого, равномерного прозрачного мха, пушка и эта гадость появилась на плавниках и хвосте, только в виде просто побеления, там где окрас, окрас сталглуше, вид не приятный.
Вводная инфа. аква на 350 л. запушена 2 месяца назад. рыба посажена месяц назад, дискусы куплены на прошлой неделе 6 шт. температура 29с.
Из-за ошибки новичка, на ночь была выключена аэрация и фильтр. на утро мутная вода и один мертвый дискус. Поехал на базар, дискусятник посоветовал трихопол. первый день на ночь 12 таблеток по 0,25, второй день 8 таблеток. Вода и без таблеток стала прозрачной, рыба нормально себя чувствовала и чувствует. но через неделю вот такая фигня.
Рыба с удовольствием ест, стрес в посадку в новый аквариум пережила быстро.
Искал по нету информацию по этой болезни, но так ни чего похожего не нашел. Прочел рецепт Галухи, но не знаю, подойдет он для этого случая или нет. в данный момент подымаю температуру.
Помогите пожалуйста!!!!!!!!!!!!

Добавлено через 6 часов 33 минуты
консультировался у одного человека, сказал что это болячка в простонародии называется ватой. поиском ничего не нашел, мне кажется что эта болезнь симбионт, но все равно тягостно. посоветовал трихопол. хотелось бы таки значь что это и как с этим бороться, пока использую трихопол. Подходит ли для лечения ванны Галухи?

[Вика.Р]

фото если можно
ватой называют и сапролегниоз и колумнарис

[armour]

Спасибо огромное. Я теперь знаю больше.
Вчера весь день пытался сделать фото, не простое занятие, и сегодня тоже, но болезнь почти прошла, какие-то остатки, а то что пытался сфоткать, пока фоткал и то сошло, в общем получилась фототерапия. Но пока спокойно себя не чувствую, дискус поранился за ночь, веду постоянное наблюдение, сейчас раны уже поджили, стали более заметны, но без крови, вчера менее заметны, но кровили. Увы, не могу найти куда можно выложить фото, а так нащелкал много, жаль, что не было фотоапарата когда все начиналось.

колумнарис вроде врядли, температуру поднимал, хотя может его добил трихополом, больше похоже на сапролегниоз. на теле был как бы покров, бархатный, такой чистенький, ровненький газон, а точто на плавниках выглядело неприятней больше похоже на грибок.
спасибо!

Добавлено через 22 часа 10 минут
Не смотря на то, что болезнь перестала прогресировать. обширные области исчезли. все же какие-то очаги на рыбах появляются. что характерно, появляются в одном месте, через несколько часов исчезают и появляются в других местах. Это отмечено еще у одного дискуса. вчера вечером у рта радужницы появилось одно зернышко манки, сегодня уже у двух радужниц по белому "зернышку манки" - неприятный как нарост какой-то или дефект. думал даже отловить и удалить физически и чем-то обработать. Самое неприятное, что у того дискуса появилось такое же зернышко видное с обоих сторон
Сейчас буду заливать в акву соль, 1 ст. л. на 40 литров. и еду за УФ стерилизатором. Мне кажется что это могут быть разные возбудители. выглядит все по разному. на теле был ровный слой как бархат, на плавниках гнусный белый налет, сейчас еще эта манка. Сейчас уже нет того мхе на теле, а гнусный налет сошел, нопоявляются небольшие области, полупрозрачного, белесого налета. Плавник прозрачный, а там где эта гадость, он чуть белее и менее прозрачней. когда эта гадость была во всю, так она была и на окрашеных участках и гасила окрас рыбы. к тому же, видимо я допустил еще одну из многих ошибок, надо было при личении трипохолом из фильтра убрать уголь. наверное когда несколько болячек, что возможно, труднее диагностировать и лечить.
чуть позже попробую выложить несколько фоток

[armour]

так выглядит белый налет у переболевшего диска
(вдруг подумалось, а что если это просто слизь?)


радужка с наростом


белая гадость у другого диска


зерно не такое как у радушки, но плотнее чем налет

[Вика.Р]

похоже простейшие +бактериалка
УФ в данном случае хороший выбор

[armour]

Вика, огромнейшее спасибо!
Похоже что так, простейшие+. УФ пока результатов не дал, на все том же дискусе появляются белые пятна и так же быстро исчезают, большие налеты поборолись. Дискус себя отлично чувствует, ест, всех гоняет, правда он самый пугливый. У одной радужки зернышко исчезло, у другой присутствует, два неона подхватили такие же зернышки, но и они уже прошли, зато что-то случилось с мордочкой барбуса, уже не зернышко, а просто побеление, все рыбы себя нормально чувствуют. странно все это, я и до того как это произошло с дискусом это наблюдал. Но тогда это были не зернышки, а как вроде какая-то соринка прицепилась к рыбе, какое-то время она есть на одной рыбе, потом нет, через время на другой. или просто какие-то более светлые участки, как вроде рыба ударилась, у мутантов было такое, вроде как ударился и что-то еще. Так они же гоняют друг друга, у меня три лабео, плавники не успевают заживать, и пятен таких на теле может быть полно, так что я могу отличить взаимные побои от чего-то более подозрительного. Просто все это было единичным и быстро проходило, хотя слегка и настораживало, а после проблемы с диском забил тревогу. Слава богу тотальной угрозы нет, и это успокаивает, буду ждать биологической стабильности. лекарств больше не хочется, хотя на всякий случай купил МФЦ, есть еще ферапонд (для его использования у меня есть мысль, хочу завести обычных вьюнов), надо будет наверное составить небольшую аптечку самого необходимого. не более.

[armour]

Увы, хоть все и не катастрофично, но... ситуация все ни как не стабилизируется. более того, появились первые жертвы. Если бы не это, терпеливо ждал бы пока наступит долгожданный баланс и не переживал.
Ситуация в следующем. начали (возможно) сбрасываться радужки. хотя крупинки на нижних губах исчезли, заметил что радужки стали немного менее подвижны, а одна и вовсе отделилась от стайки и стояла на месте, и ни чего не ела. на утро умерла. через день тоже с другой радужкой, стоит на месте, не ест, пока жива, сегодня у самой огромной радужки появилось такое же зернышко на нижней губе. Видимых признаков болезни кроме зернышка нет, у особи что стоит на месте и не ест едва заметно вздутие живота (грудной клетки). выглядит толще остальных собратьев. плавники сжаты.
В данный момент аквас достаточно перенаселен. от налетов и точек страдают только радужки, некоторые огненные барбусы и некоторые дискусы, один регулярно, двое изредка, двое в полном порядке. Все остальные обитатели не подвержены ни чему, да в общем все чувствуют себя великолепно (кроме радужки). все хорошо едят, корм разнообразный. раз в неделю разгрузочный день. температуру держу стабильно 31,5 градуса. усиленная аэрация и фильтрация, УФ работает постоянно. дней 12 назад заливал в аквас 7 ст. ложек соли. результата не было, и через время, (неделя назад) добавил раствор из одной столовой ложки шишек ольхи, на следующий день из двух ложек. вода потемнела, но через день была уже достаточно прозрачной.

Уважаемые форумчане, все таки мне хочется побороться за радужки, но что делать. Если эта болячка допустим поражает внутренние органы, то поможет ли соль или ванны из соли. Есть ФМЦ, но не рискую эту гадость добавлять в аквас, не хочу, разве что ванны, пожалуй предпочтительнее. Была мысль что радужки плохо реагируют на мягкую воду в результате ольховых шишек, но той радужке было плохо еще до шишек.

ситуация в следующем, это не совсем мой аквариум. хозяин мой брат, я уже лет 15 не занимаюсь аквариумами, он взял эстафету. Пока не было этого аквариума, я не участвовал в этом. Всегда говорил ему читать, советоваться, искать в интернете (сейчас втягивается). с появлением большого аквариума, брат осуществил мою мечту, (я так и не смог запустить два 300 литровых акваса), и я втянулся в процесс, я помог ему запустить аквариум, выделил деньги на грунт, растения, приобрел некоторых рыб и т.д. Безусловно я для брата авторитет и он слушает мои советы и мое мнение. А мне приходится узнавать все заново и скажу в аквариумистике многое изменилось. Что-то ушел от темы, в общем, я не хозяин в аквариуме, хотя там много что делаю, как бы получается на двоих. И пока мы хорошо уживаемся, он слушает мое мнение, я его, не всегда я согласен с ним, а он со мной, но находим общее. В общем суть в том что он сейчас против всякого лечения даже ольховыми шишками, мотивируя тем, что в акву и так было залито куча всякой дряни еще с запуска и в ходе лечения и рыбы просто офигивают от перемен среды. я с ним согласен и не хотел бы больше лечить рыбу и чтоб она была здорова, но все же хочу что-то предпринять по лечению радужниц, на радужниц он забил, он думает о том чтобы дискусам было хорошо. В общем он против дольнейшего добавления любых препаратов, будь то даже ольха. хотя конечно, тайно я могу чего-то добавить, но предпочел бы этого не делать а обойтись ваннами, только вот какими? Если солью, то поможет ли она от внутренних поражений? А так, я и так не мало хозяйничаю в аквариуме. вот убрал из акваса его любимый замок, был против него с самого начала, но ему нравилось, убрал потому что дискусы часто об него царапаются. не хотелось бы не уважать его мнения, в общем у нас плюрализм.

[Вика.Р]

сколько и каких рыб на эти 300л,как часто и сколько воды меняется,как часто сифонится грунт
проводились ли тесты на нитраты \нитриты\аммиак

[armour]

Тесты не проводились. В аквасе регулярно включен фильтр тетратекс ЕХ1200, УФ, обильная аэрация. Подмены 1-2 раза в неделю по 10%, сифонка при подменах. В этот раз уже грязь достаточно заметна при сифонке, хорошо так высмактывается, хоть и не много. На момент начала этой проблемы рыб было не так много.
5 дисков, 6 скалярий, 3 лабео 6 суматр барбусов, 5 огненных барб. 5 радужек, 4 стекл окуня, неонов 5 шт, тетры королевские и кери 8шт. попугаи 6 шт. сом (большой) и анцик. ввиду перезапуска второго акваса из него были пересажены 4 огненных барбуса и 5 мелких цихлидок (пока не знаю их названия). Сейчас в стадии запуска 100 л. аквас. Туда уйдут все барбусы, стеклянные окуни, и возможно пара черных скалярий, может быть оставшийся в одиночестве кардинал и оставшиеся в живых тетры. мелкая рыба чувствует себя угнетенно в этом аквасе. неонов вообще пришлось спасать в другой аквас пересаживать, 5 шт осталось что не смогли выловить, из них остался один, две корол тетры и одна керри сгинули, одна радужка. Из за огненных барбусов аквас кажется очень перенаселенным.
Вот старое фото

сейчас делаю все больше макросьемку (достиг в этом уже какого-то мастерства), сестра забрала фотик, когда вернет нужно будет сделать общую фоту

ЗЫ: хотел купить тесты, но девушка узнав что у нас аквас только что запущен сказала что они нам не нужны, разве что через пол года. так мы и забили на всякие тесты, хотя всегда хотелось иметь тесты и знать что у меня с водой

[Вика.Р]

при таком кол рыбы 10% это мало ,я бы меняла 25% два раза в неделю
мне кажется что проблема в воде ,купите тесты и проверьте
как раз самые большие проблемы с водой получаются в самом начале

я бы оставила 5 дисков, 6 скалярий,5 радужек, сом (большой) и анциков в 300л - все остальное так или иначе долбит друг друга или слишком мелкое

хуже всего долбят 3 лабео ,6 суматр барбусов,попугаи 6 шт

[armour]

Спасибо, когда это началось с дискусом, я первое что подумал, о воде, но оказалось что показателей воды много, а не только ПШ, да и человек сказал, что это нам не нужно и мы начали лечить. Потом все же были мысли о воде, поэтому и шишки применял. И вот уже несколько дней думаю о гидрохимии воды и как ее улучшить. Начал читать статьи в интернете на эту тематику, узнал много интересного о биофильтрации, нитратах, нитритах, амиаке, бактериях и т.д.(даже брату смог доступно рассказать, он думал что биофильтрация это то что в фильтре, биофильтр) Подумал, а не прибегнуть ли к химии, перед антибиотиками использовали Бактозим, но антибиотики видимо все свели на нет. А как улучшить среду как-то не мог понять, к подменам всегда относился критично, в аквариумах всегда было хорошее биоравновесие, старая вода, и подмены делались маленькие. Да и брат считает что оптимально 10%. Правда я в последнее время не ленюсь, и как только производится смена снова заливаю воду на отстойку и через время подвожу брата к внеочередной смене. К сожалению емкость не позволяет отстаивать много воды, всего 56 литров, но если делать подмены чаще, думаю будет оно. Вычитал, что из больших объемов воды хлорка выходит медленнее. Думаем приобрести осмос для упрощения подмен, а через время сделать еще два аквариума на 450-600 литров и сделать протоку. Тесты воды смогу купить только в выходные.
Еще думаю, нужно побольше узнать об УФ-стирилизации. Как она влияет на полезные бактерии? Возможно стоит отключить. задумался об угле, возможно его уже желательно убрать? Может заменить цеолитом. Стоит ли еще раз использовать бактозим или что-то подобное?
Спасибо огромное за наводку, понял, что фильтрация может не справляться с амонием, амиаком, нитратами и нитритами при такой посадке рыб.
Брат все ни как не может сделать освещение в 100 л аквариуме. Как только сделает, сразу часть рыб уйдет туда. Уже сейчас отселил радужек в старый 50 литровый аквас. Я бы их оставил с дискусами, в дальнейшем так и будет, но пока посадил их в лазарет, там хоть и перенаселение, зато баланс устойчив, не смотря на то что недавно промывал грунт, рыба себя чувствует в этом аквариуме хорошо, неоны там очухались. Надеюсь и радужки там прийдут в норму. Брат решил кому-то подарить всех суматранских барбусов, я не возражал, больше люблю огненных, хотя мутантов жалко, они у меня холеные. В общем с рассадкой на этой неделе решим.
Еще раз огромное спасибо

[feimotion334]

what is the fastest way to make 1mil in runescape....http://www.coolrunescape.com/i am currently making 5k bow string which will get me about 500k but i don't know what to do after that.if u would like to look at my skills look at the highscores! plz help me.........!!!!!!!!!!!RunescapeRunescape goldWell.. around 3-4 years ago when i heard about runescape from a friend i decided to go check it out, i created 'Chavforlife' lol, you may laugh but it's true, i have no idea what made me think of that name, but yeah.. runescape powerlevelingBut anyway, since then i've only used this account but now it's got to the stage i actually really regret making this name in the first place, everyday my name get's commented by random player's, some "nice" comments suprisingly and some just pure hate which i understand ;p. But like with this name i'm forever getting judged, flamed when they have never actually spoken to me but meh.runescape cheatsWhat about you guy's, any of you regret making your runescape account name?http://www.maplemsmesos.com other game gold selling http://www.coolrunescape.com/vgolds

[Леночка]

Допис від feimotion334

............ other game gold selling http://www.coolrunescape.com/vgolds

Respected, you a case were not mistaken a site?! Illnesses of psychiatry, treat a little in other place. And it is a forum of fans of fishes. Go be overslept.

[mudriy_ka]

меняйте 3 раза в неделю 25-30%
на забор внешника губку поставте, + с другой стороны мехфильтр (губканапомпе 2-3 объема) поставте по возможности, шары пласмасовые желательно заменить керамикой.
уголь работает 2-3 недели потом вредит.
УФ убивет Все бактерии + водоросли но полезные живут в грунте и фильтре
нитраты фильтр неберет, растениями в дискусятнике можно принебречь, потому подмены, подмены. притом желательно подогревать вливаемую воду.
фильтраторов туда бросьте 1 на 50л
все будет супер.
наличие амиака-отсутствие биофильтрации
перебор нитратов-недостаточные подмены.

еще люди советуют птеригоплихта держать, в любом случае сом вещ полезная.