03.04.2009, 00:38
|
#1
|
Живу я тут
Реєстрація: 21.10.2004
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 1.176
сказав Дякую: 125
сказали Дякую 587 раз(и) в 235 повідомленні
|
Потери в пути. ===www.aquaforum.ua===
На аукционах мы покупаем дорогие, не в денежном плане  , для нас животных или растений. В идеале и продавец и покупатель безпокоятся о своих питомцах.
Рассмотрим такой вариант развития событий (без личностей и одна теория), состоялся аукцион->владелец лота аккуратно, грамотно и правильно пакует лот и отправляет владельцу, который предварительно оплатил лот-> победитель с предвкушением получает посылку, прибегает домой, разворачивает ее а там ... из-за "хорошего" проводника, который поставил передачу возле печки ... все трупики 
Что тогда делать? как бы выходит форс-мажор. И продавец лота отправлял живых а покупатель получил трупики.
Надо этот пункт рассмотреть.
Все выше написанное есть теория и ни к каким личностям отношения не имеет.
__________________
Упорно продолжаю верить что кризис в головах :)
__________________ 
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую lookout за це повідомлення:
|
|
03.04.2009, 00:48
|
#2
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 17.09.2008
Звідки Ви: Киев, Днепровский, Старая Дарница
Дописи: 1.031
сказав Дякую: 853
сказали Дякую 447 раз(и) в 247 повідомленні
|
Re: Потери в пути. ===www.aquaforum.ua===
lookout, Ну у тебя и мысли по ночам. Так же можно додуматься...)))
Вообще давно думаю о моральных аспектах аквариумистики и общения, и даже думал задавать некоторые вопросы, но потом подумал и забил, да и не до того. А скажем так, когда я отдаю рыбу, меня иногда мучает что либо у человека может все его хозяйство погибнуть, либо все что я ему дал. мало ли... А потом понимаю, все это фигня чтобы над этим ломать голову, хотя все таки хотелось бы поговорить об аквариумистском этикете. Отсылающий то не виноват. Ну и конечно тот что оплатил, товар можно сказать не получил/
Спите спокойно, и пусть Вас не мучают кошмары
|
|
|
cказали "Дякую" armour за цей допис:
|
|
03.04.2009, 01:14
|
#3
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 23.07.2007
Звідки Ви: Киев, Севастопольская пл.
Дописи: 1.244
сказав Дякую: 321
сказали Дякую 581 раз(и) в 397 повідомленні
|
Re: Потери в пути. ===www.aquaforum.ua===
У меня ответ один. Затраты делят 50/50. Никто не виноват, но и обиженноым никто не должен быть.
|
|
|
03.04.2009, 01:24
|
#4
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 17.09.2008
Звідки Ви: Киев, Днепровский, Старая Дарница
Дописи: 1.031
сказав Дякую: 853
сказали Дякую 447 раз(и) в 247 повідомленні
|
Re: Потери в пути. ===www.aquaforum.ua===
Kolyanich, не логично
|
|
|
03.04.2009, 01:36
|
#5
|
Модератор. Любитель карликовых цихлид
Реєстрація: 27.06.2008
Звідки Ви: Киев. Голосеево
Дописи: 4.766
сказав Дякую: 2.243
сказали Дякую 4.472 раз(и) в 1.685 повідомленні
|
Re: Потери в пути. ===www.aquaforum.ua===
Причем тут аукционы??? Эти детали касаются любой продажи. Покупая живой товар в другом городе, Вы уже идете на риск. Волка бояться, в лес не ходить.
На сколько мне известно,(я так получал рыбу не один раз) если получаете рыбу мертвой или она падает в течении 1 часа, то делаете фото этой рыбы и отсылаете сразу отправителю. Он конпенсирует падеж. А вообще надо работать с проверенными поставщиками. Если рыба правильно запакована и здорова, то падеж минимален.
__________________
Если вы не учитесь на своих ошибках, нет смысла их делать.
С уважением Сергей т. 0679858519
[url]http://www.pomeran.net/index.htm[/url]
__________________ 
|
|
|
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую maxfortuna за це повідомлення:
|
|
03.04.2009, 03:20
|
#6
|
Живу я тут
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
|
Re: Потери в пути. ===www.aquaforum.ua===
Любая купля-продажа может подразумевать доставку, и риски по доставке во время продаж в практике международной торговли сведены в специальные правила ИНКОТЕРМС. 
Основные положения ИНКОТЕРМС в ПЕРЕЛОЖЕНИИ на нашу действительность заключаются в фразе : доставка в другой город за счет покупателя!!!!
Если была такая фраза - это значит, что ПРОДАВЕЦ перекладывает всю ответственность и риски за процесс доставки на ПОКУПАТЕЛЯ. Ибо наказать перевозчика может только тот, кто ему деньги платит.
То-есть - фраза " Доставка в другой город за счет покупателя" переводит поставку в разряд EXW, FCA, FOB по инкотермсу (по русски это звучит так - САМОВЫВОЗОМ СО СКЛАДА ПРОДАВЦА, ИЛИ ПРИ ПОГРУЗКЕ В ВАГОН...)...
Цитата:
Чувствуете? Забрал товар со склада Покупателя? Принял его, к перевозке? Подписал документы? Продавца больше ничего не волнует, что и как вы делаете уже со своим товаром...
|
Оплата услуг перевозчика, собственность на перевозимый товар во время перевозки, все риски по перевоке - лежат на покупателе. Получив товар - он его принимает у перевозчика и платит или не платит за перевозку...
Товар который быстро портится, типа нашего - рыба, беспозвоночные, растения- требует оговорок - потери при порче во время перевозки делятся продавцом и покупателем и перевозчиком поровну...
или лежат на продавце/отправителе...
а Перевозчику следует давать инструкции КАК товар возить... эта ответственность на Продавце/Отправителе.
Если такое оговорено в самом начале торгов, в стартовом топике - то тогда Покупатель имеет все права выставлять претензии Продавцу, Правда при подобных оговорках - стоимость лотов может быть совсем другая - намного выше/ниже...
И не надо тут ничего придумывать... давайте пользоватся международным опытом.
Покупатели - Смотрите условия аукциона, написанные в стартовом топике! Там Продавцы все пишут. Не нравится условия продажи - не торгуйтесь - требуйте изменения условий продажи и раздела ответственности за риски при перевозке. Переводите продажу с отсылкой в другой регион, в класс перевозки типа CIP, CPT... по Инкотермсу - прием товара на вокзале у проводника.
Все сдохло в кулечке? - звоните Продавцу/Отправителю (обычно это все происходит в полночь) рассказываете ситуацию, Проводник подтверждает ("Ну да... все сварилось и сдохло...") и принимаете решение - товар Продавец заменяет, проводнику не платить...
он сам, только-что подтвердил в телефон Продавцу/Отправителю - товар в надлежащем качестве не довез, за что платить? Вот тут и выяснится - давал ли Продавец/Отправитель соответствующие инструкции Перевозчику!!!! Проводник вам "усе" расскажет,..., а дохлых креветок/рыбов/траву вы ему отдадите - нехай пиво закусывает...
Не давал Продавец/Отправитель правильных инструкций перевозчику? - тогда Перевозчику платим, а Продавец/Отправитель делает скидку на эту сумму в компенсации...
"Чистоплотность" Покупателя подтверждается Перевозчиком (Проводником) по месту и времени передачи товара... ПРЯМО НА ВОКЗАЛЕ ВО ВРЕМЯ ПРИБЫТИЯ ПОЕЗДА!!! Если претензия предъявляется на следующий день и без подтверждения Перевозчика/Проводника она не принимается - Продавец имеет полное право не принимать таких претензий.
Администрация, если считаете нужным, введите мои разъяснения в правила Аукциона....
Вот вам кусочек жизни логистика... Споры и претензии при перевозках. 
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
Востаннє редагував BЛАДИМИP: 03.04.2009 о 03:33..
|
|
|
Ці 13 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
|
armour (03.04.2009), Capt. Nemo (04.04.2009), Gloom Demon (03.04.2009), ivl (03.04.2009), Jurgen (03.04.2009), maxfortuna (03.04.2009), mazapura (03.04.2009), Sanchez (03.04.2009), vik (03.04.2009), vtretyak (03.04.2009), борисфен (04.04.2009), тернеция (03.04.2009), тим 16 (04.04.2009) |
03.04.2009, 10:06
|
#7
|
Живу я тут
Реєстрація: 21.01.2008
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 705
сказав Дякую: 332
сказали Дякую 582 раз(и) в 269 повідомленні
|
Re: Потери в пути. ===www.aquaforum.ua===
О развернулись .Если рыба здорова,незатянута,правильно упакована,вероятность ее падежа практически равна нулю.А проводнику деньги и инструктаж дают незря,за последние двадцать лет в этом проблем невстречал.А вот если кто-то начинает хитрить и жадничать,тогда вероятность проблем возростает.Взаимовыгодные отношения между двумя сторонами обоюдовыгодны и как правило их стараються соблюдать и поддерживать на протяжении годов.
__________________  
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Andrey08 за це повідомлення:
|
|
03.04.2009, 10:07
|
#8
|
Живу я тут
Реєстрація: 10.01.2007
Звідки Ви: Киев, Троещина 067-397-61-51, 050-440-45-64
Дописи: 8.135
сказав Дякую: 4.065
сказали Дякую 3.081 раз(и) в 1.599 повідомленні
|
Re: Потери в пути. ===www.aquaforum.ua===
Проводника причислили к грузоперевозчику. Какие с него взятки? остается уповать на порядочность.
При цивилизованных грузоперевозках, которые вы упоминали, существует пункт обязательного страхования груза. Т.е. и отправитель и перевозчик заинтересованы обезопасить себя от возможных рисков. Заинтересованная сторона оплачивает форвардеру страховой взнос, обычно это 0,5 % от стоимости груза, и спит спокойно. Получатель , при доставке расписывается, что притензий не имеет, или, если они обнаруживаются, то компенсируются за счет перевозчика, любое повреждение, порча, в том числе и кража. Как видите - все просто, но это в цивилизованных перевозках.
Выбор за вами!
__________________
Keep calm and scape
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" Рыбачок за цей допис:
|
|
03.04.2009, 11:09
|
#9
|
Живу я тут
Реєстрація: 21.10.2004
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 1.176
сказав Дякую: 125
сказали Дякую 587 раз(и) в 235 повідомленні
|
Re: Потери в пути. ===www.aquaforum.ua===
armour, да, меня ночью и не такие мысли посещают
Bactrian, так именно я этот вопрос хотел ввести в правила аукциона.
__________________
Упорно продолжаю верить что кризис в головах :)
__________________ 
|
|
|
03.04.2009, 11:23
|
#10
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 17.09.2008
Звідки Ви: Киев, Днепровский, Старая Дарница
Дописи: 1.031
сказав Дякую: 853
сказали Дякую 447 раз(и) в 247 повідомленні
|
Re: Потери в пути. ===www.aquaforum.ua===
lookout, И после этого будете спать спокойно  )))
|
|
|
cказали "Дякую" armour за цей допис:
|
|
03.04.2009, 11:43
|
#11
|
Славянский клуб любителей икромечущих карпозубых
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ирпень
Дописи: 1.363
сказав Дякую: 508
сказали Дякую 1.008 раз(и) в 555 повідомленні
|
Re: Потери в пути. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Andrey08
О развернулись .Если рыба здорова,незатянута,правильно упакована,вероятность ее падежа практически равна нулю.А проводнику деньги и инструктаж дают незря,за последние двадцать лет в этом проблем невстречал.А вот если кто-то начинает хитрить и жадничать,тогда вероятность проблем возростает.Взаимовыгодные отношения между двумя сторонами обоюдовыгодны и как правило их стараються соблюдать и поддерживать на протяжении годов.
|
Всякое бывает.Недавний случай-заказывал недавно рыбу у знакомого опытного киллифишера из Москвы,неправильную упаковку исклюаю.Никогда не было проблем и рыба всегда высшего качества.В заказе была пара редких ривулусов,по 10 евро за штуку.Человек упаковал 2 самца как бонус.Проводница " своя"инструктировалась не один раз,знает,что к чему.Вобщем,получил посылку-все в порядке,кроме ривулусов:самке хоть-бы что,три самца кверху брюхом,один правда пришел в себя,пара сейчас нормально нерестится.Вобщем,потерял только бонус,но что произошло в дороге,ни я ни отправитель не поняли.В том,что проводница везла рыбу в нормальных условиях,не сомневаюсь.
__________________
Национализм- инстинкт сохранения нации.
|
|
|
cказали "Дякую" soraj за цей допис:
|
|
03.04.2009, 11:52
|
#12
|
Живу я тут
Реєстрація: 12.02.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 177
сказав Дякую: 73
сказали Дякую 91 раз(и) в 45 повідомленні
|
Re: Потери в пути. ===www.aquaforum.ua===
Bactrian, все это замечательно, и я полностью согласен с Вами, но если мы хотим пользоваться Инкотермс с полном объеме, то нужно будет готовить и весь соответствующий пакет документов, а иначе ... это так ... разговоры (мое скромное мнение юриста)
|
|
|
03.04.2009, 11:54
|
#13
|
Модератор. Любитель карликовых цихлид
Реєстрація: 27.06.2008
Звідки Ви: Киев. Голосеево
Дописи: 4.766
сказав Дякую: 2.243
сказали Дякую 4.472 раз(и) в 1.685 повідомленні
|
Re: Потери в пути. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від lookout
так именно я этот вопрос хотел ввести в правила аукциона.
|
В таком случае его надо вносить и в раздел продам, отдам.
__________________
Если вы не учитесь на своих ошибках, нет смысла их делать.
С уважением Сергей т. 0679858519
[url]http://www.pomeran.net/index.htm[/url]
__________________ 
|
|
|
03.04.2009, 11:57
|
#14
|
Живу я тут
Реєстрація: 12.02.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 177
сказав Дякую: 73
сказали Дякую 91 раз(и) в 45 повідомленні
|
Re: Потери в пути. ===www.aquaforum.ua===
Мне кажется, в нашем аквариумном деле  , главное - это репутация продавца (или человека, который отдает рыбу/растения/продукцию). Если от кого-либо пару раз придет некондиция, с ним просто никто не будет иметь дело
|
|
|
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую Arkadost за це повідомлення:
|
|
03.04.2009, 11:57
|
#15
|
Модератор. Любитель карликовых цихлид
Реєстрація: 27.06.2008
Звідки Ви: Киев. Голосеево
Дописи: 4.766
сказав Дякую: 2.243
сказали Дякую 4.472 раз(и) в 1.685 повідомленні
|
Re: Потери в пути. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від soraj
что произошло в дороге,ни я ни отправитель не поняли
|
на то он и живой товар. Сегодня жив, а завтра...
Добавлено через 4 минуты
Ребята, по жизни надо руководствоваться здравым смыслом. Такого размера пункты в правила вносить не вижу смысла. Их никто сейчас не читает, а правила на 3 страницы и подавно. Написано доставку оплачивает покупатель. значить думайте покупать товар или воздержаться. Есть личка, в ней по ходу аукциона можно эти детали обговорить с продавцом
__________________
Если вы не учитесь на своих ошибках, нет смысла их делать.
С уважением Сергей т. 0679858519
[url]http://www.pomeran.net/index.htm[/url]
__________________ 
Востаннє редагував maxfortuna: 03.04.2009 о 12:01..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую maxfortuna за це повідомлення:
|
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:56.
|