На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 20.05.2005, 11:00   #1
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Реєстрація: 16.02.2004
Звідки Ви: Акко. Израиль
Дописи: 485
сказав Дякую: 173
сказали Дякую 257 раз(и) в 120 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил К на Skype
к.т.н. Климовицкий про углекислый газ ===www.aquaforum.ua===

к.т.н. Михаил Климовицкий

Реактор углекислого газа

Для лучшей адаптации оранжерейных (сухих) растений в воде аквариума, необходимо подача углекислого газа.
Обычно в аквариумную воду из воздуха углекислый газ поступает в объеме 1- 3 мг на литр, а для успешного роста растений рекомендуется на свету содержание СО2 = 10- 20 мг\л.
Для подачи СО2 в декоративные аквариумы существует ряд способов:
- из баллона со сжатым газом через редуктор,
- из бродильного реактора (на дрожжах),
- типовые реакторы со сменной зарядкой фирмы Деннерле, таблетки «Сера» и др.

Недавно в своей практике я использовал простой и дешевый способ получения углекислого газа за счет реакции нейтрализации: пищевой соды сухой пищевой лимонной кислотой (все свободно есть в продуктовых магазинах). Цена пачки соды 500 г = 1грн.. 25 г лимонной кислоты – 40 коп.
На 200 литровый аквариум в месяц уходит 100 г кислоты и 100 г соды.

Реактор

В качестве реактора рекомендую использовать 100-200 мл (лучше меньше) стеклянную бутылочку с широкой резиновой пробкой (ее прокалываю шприцом, когда ставят капельницу) или подобную.

1. В пробку плотно вставляете мелкий распылитель воздуха (хвостовиком вниз).

2. Бутылочку - реактор на треть заполняете песком (чтобы не всплывала). И прикрутите проволочку, чтобы опускать-доставать.
3. Поверх песка насыпаете в равной пропорции примерно 10 г соды и кислоты (можно больше).
4. Опускаете реактор в аквариум. Из распылителя начнут подниматься пузырьки углекислого газа!

Эксплуатация

В первый период (до часа) пузырьки СО2 будут подниматься очень интенсивно. В течение часа концентраций СО2 в 200 л аквариуме достигает 20- 30 мг\л. Потом снижается. От одной заправки при правильном соотношении кислоты и соды 1:1 пузырьки идут до трех суток и более.
По окончании реакции нейтрализации над слоем песка появляется чистая вода, а газ выходит.
Если кислоты, оказалось, недостаточно образуются плохо растворимые кристаллы окиси кальция СаО. В этом случае достаньте реактор и добавьте несколько грамм кислоты. Реакция продолжится и СО2 пойдет снова. (и даже дольше, до 5 суток).
Недостатком данного способа является то, что газ выделяется непрерывно и в темное время суток. Для рыбок это нежелательно (хотя потерь я не отмечал). Рекомендую ночью включать подачу воздуха, который быстро выносит углекислый газ из воды.

Выводы

1. При подаче углекислого газа мелкими пузырьками со дна аквариума насыщение воды газом наступает
значительно быстрее и при включенной помпе распределяется по всему объему аквариума.
2. Простата устройства реактора позволяет переносить его из аквариума в аквариум.
3. Рост растений ускоряется примерно в два раза. Но особенно важно «Пробуждение, стимуляция точки роста» в случаях застоявшегося растения и уменьшения размеров листьев.
Расположив реактор возле такого растения его можно восстановить.
4. Мобильность предложенного устройства и простота конструкции позволяют стимулировать адаптацию полюдариумных (тепличных) растений под водой.



Востаннє редагував Михаил К: 07.05.2009 о 12:40..
Михаил К поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую Михаил К за це повідомлення:
Medicus (19.09.2011), sensey (01.10.2012), Глеб (20.05.2009), Сергей Бородин (26.09.2010), Татьяна12345 (27.05.2008)
Старий 23.05.2005, 10:01   #2
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Nafanaill
 
Реєстрація: 11.01.2005
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.059
сказав Дякую: 74
сказали Дякую 246 раз(и) в 172 повідомленні
Надіслати повідомлення для Nafanaill на ICQ
Ответ: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Если кислоты, оказалось, недостаточно образуются плохо растворимые кристаллы окиси кальция СаО. В этом случае достаньте реактор и добавьте несколько грамм кислоты.
Реакция соды с лимонной кислотой:
сода + Лимонная кислота -> цитрат натрия(кальция) + угольная кислота
угольная кислота -> углекислый газ + вода

Уж не знаю откуда у вас появился оксид кальция, а если он всетаки есть, то моментально должен прореагировать с водой в гидроксид, причем с довольно эффектным кипением и бабабхом бутылки.

Не надо вводить людей в заблуждение, вспоминайте школьную химию.

Nafanaill поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.05.2005, 09:57   #3
Administrator. Голова правління Всеукраїнської Асоціації Акваріумістів
  
 
Аватар для Олександр Бешлега
 
Реєстрація: 08.11.2002
Звідки Ви: м. Київ
Дописи: 9.544
сказав Дякую: 3.032
сказали Дякую 20.703 раз(и) в 3.394 повідомленні
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Очень похожий материал был опубликован давно на http://vitawater.ru/hydro/co2gen.htm
__________________
З великою повагою!


__________________

Олександр Бешлега поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.05.2005, 10:50   #4
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Реєстрація: 16.02.2004
Звідки Ви: Акко. Израиль
Дописи: 485
сказав Дякую: 173
сказали Дякую 257 раз(и) в 120 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил К на Skype
cros Re: Ответ: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Nafanaill
Реакция соды с лимонной кислотой:
сода + Лимонная кислота -> цитрат натрия(кальция) + угольная кислота
угольная кислота -> углекислый газ + вода

Уж не знаю откуда у вас появился оксид кальция, а если он всетаки есть, то моментально должен прореагировать с водой в гидроксид, причем с довольно эффектным кипением и бабабхом бутылки.

Не надо вводить людей в заблуждение, вспоминайте школьную химию.
Вообщем вы правы оксид кальция не образуется, но и цитрату натрия там не откуда взятся. Потом , что это за бабабх бутылки. Возможно с русским языком увас в школе было хуже чем с химией.
Так что прежде чем делать ехидные замечания вспоминайте русский язык или украинский.

Михаил К поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.05.2005, 11:03   #5
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Реєстрація: 16.02.2004
Звідки Ви: Акко. Израиль
Дописи: 485
сказав Дякую: 173
сказали Дякую 257 раз(и) в 120 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил К на Skype
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Александр Бешлега
Очень похожий материал был опубликован давно на http://vitawater.ru/hydro/co2gen.htm
Я знаком с этим материалом Комарова и идея реактора на соде и пищевой лимонной кислоте оттуда.
Но моя заметка написана иначе (без иллюстраций), конструкция мобильного реактора углекислого газа также несколько другая (используется внутренний баласт из песка). Кроме того рассказано (после опытов) о полезности расположения небольшого реактора непосредственно у больного или ослабленного растения для стимулляции роста. А также при переводе растений из теплиц ( когда они поступают из заграницы) или палюдариумов в аквариумы.

С большим уважением!

Михаил К поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Михаил К за це повідомлення:
blad (19.07.2009), Татьяна12345 (10.09.2008)
Старий 24.05.2005, 11:46   #6
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для zhdanick
 
Реєстрація: 06.12.2003
Звідки Ви: Киевская область, Бровары
Дописи: 1.293
сказав Дякую: 12
сказали Дякую 72 раз(и) в 49 повідомленні
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

А сода с лимонной кислотой начинают реагировать "насухую"? Водой не надо разбавлять?


__________________

zhdanick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.05.2005, 13:08   #7
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Реєстрація: 16.02.2004
Звідки Ви: Акко. Израиль
Дописи: 485
сказав Дякую: 173
сказали Дякую 257 раз(и) в 120 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил К на Skype
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

В первый запуск надо- несколько капель. Потом за счет влажности песка нет.

Михаил К поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.05.2005, 13:12   #8
Administrator. Голова правління Всеукраїнської Асоціації Акваріумістів
  
 
Аватар для Олександр Бешлега
 
Реєстрація: 08.11.2002
Звідки Ви: м. Київ
Дописи: 9.544
сказав Дякую: 3.032
сказали Дякую 20.703 раз(и) в 3.394 повідомленні
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

На витаватер пишут, что через распылитель вода просачивается во внутрь, начинается реакция, газ не дает воде поступать опять. Реакция закончилась, давление в пузырьке спало, вода вновь поступает и реакция начинается. Такой принцип позволяет поддерживать реакцию достаточно долго.
__________________
З великою повагою!


__________________

Олександр Бешлега поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.05.2005, 13:50   #9
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Юрий Гречаный
 
Реєстрація: 11.01.2004
Звідки Ви: Дніпро
Дописи: 1.676
сказав Дякую: 571
сказали Дякую 859 раз(и) в 362 повідомленні
Надіслати повідомлення для Юрий Гречаный на Yahoo Надіслати повідомлення для Юрий Гречаный на Skype
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Саш, мне почему-то кжется, что через распылитель вода может не попасть..((
__________________

Пресноводные аквариумы любой сложности
установка-обслуживание-консультации-аквадизайн
тел: +38 097 281 88 12


__________________

Юрий Гречаный поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.05.2005, 14:19   #10
Administrator. Голова правління Всеукраїнської Асоціації Акваріумістів
  
 
Аватар для Олександр Бешлега
 
Реєстрація: 08.11.2002
Звідки Ви: м. Київ
Дописи: 9.544
сказав Дякую: 3.032
сказали Дякую 20.703 раз(и) в 3.394 повідомленні
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Опыты показали, что попадает
__________________
З великою повагою!


__________________

Олександр Бешлега поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.05.2005, 14:36   #11
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для zhdanick
 
Реєстрація: 06.12.2003
Звідки Ви: Киевская область, Бровары
Дописи: 1.293
сказав Дякую: 12
сказали Дякую 72 раз(и) в 49 повідомленні
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Я хочу пузырек не в акве держать, а в тумбочке. А от него трубочку в реактор от SERA CO2 Start. Мне вот интересно - можно так сделать?


__________________

zhdanick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.05.2005, 11:41   #12
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Реєстрація: 16.02.2004
Звідки Ви: Акко. Израиль
Дописи: 485
сказав Дякую: 173
сказали Дякую 257 раз(и) в 120 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил К на Skype
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Попробуйте! Можно найти и другие варианты.

Михаил К поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.05.2005, 11:53   #13
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для zhdanick
 
Реєстрація: 06.12.2003
Звідки Ви: Киевская область, Бровары
Дописи: 1.293
сказав Дякую: 12
сказали Дякую 72 раз(и) в 49 повідомленні
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Но, так как через распылитель вода у меня уже не попадет, наверное надо капнуть для старта? И что остается в пузырьке, после того как реакция закончится?


__________________


Востаннє редагував zhdanick: 25.05.2005 о 11:56..
zhdanick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.05.2005, 12:13   #14
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Nafanaill
 
Реєстрація: 11.01.2005
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.059
сказав Дякую: 74
сказали Дякую 246 раз(и) в 172 повідомленні
Надіслати повідомлення для Nafanaill на ICQ
Ответ: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Михаил К
Вообщем вы правы оксид кальция не образуется, но и цитрату натрия там не откуда взятся. Потом , что это за бабабх бутылки. Возможно с русским языком увас в школе было хуже чем с химией.
Так что прежде чем делать ехидные замечания вспоминайте русский язык или украинский.
Я был не прав написав последовательность реакции
Цитата:
сода + Лимонная кислота -> цитрат натрия(кальция) + угольная кислота
Кальция там не может быть вообще, т.к. сода -это гидрокарбонат(питьевая) или карбонат(кальцинированная) натрия. Так что получается именно цитрат натрия.

А по поводу "бабабх" - так это ж очепятка
БАБАХ будет! CaO+H2O -> Ca(OH)2 + Q
Аесли Q(теплота) выделяется в замкнутом объеме, то взрыв обеспечен. Правда, поскольку CaO у вас всетаки не оказалось, то все отменяется

ЗЫ: ИМХО, Ваш материал воспринимается как-то коряво, собенно после публикации на "живой воде".


To zhdanick: Загляни на lis.aqa.ru там самодельных цеоматов предостаточно.

Nafanaill поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.06.2005, 18:37   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для kot
 
Реєстрація: 22.05.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 34
сказав Дякую: 18
сказали Дякую 18 раз(и) в 12 повідомленні
Re: Реактор углекислого газа для растений ===www.aquaforum.ua===

Хочу расказать о своем опыте после прочтения статьи. Сделал все как надо и целую неделю был доволен как СЛОН, но в один прекрастный день, досих пор не пойму, как эта крышечка открылась и всё оказалось в акве.Ну я всё, что осталось подчистил и заменил 10% водички, а вечером я свою банку не узнал, вода стала мутная и вонючая. Как я после этого вышкребся это отдельная история. После этого я взял бутылочку от мектопура с пипеткой, на пипетку одел трубку с распылителем и краник распылитель опустил в аквариум,краником регулирую интенсивность подачи. Эфект тот же но риск равен нулю. Только в бутылочку нужно капать несколько капель воды для старта.

kot поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую kot за це повідомлення:
--- (08.05.2009), Люблю_растения (10.05.2009), Татьяна12345 (27.05.2008)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 06:55.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts