Сифонить ли? - Аквафорум

Сифонить ли? · 18.10.2009, 12:52

Когда нужно сивонить грунт?
грязи на нем нет. или это из разряда "видишь суслика? нет? а он есть."))
а то уж больно проблематично в моей это делать, очень мало открытых участков которые можно просифонить.

Hippo · 18.10.2009, 13:01

Растений много?

**Serpentarius** · 18.10.2009, 13:11

В травнике грунт надо сифонить по мере необходимости. Это может быть и раз в год, а может и раз в 3 месяца - зависит от количества и видов рыбы, растений, корма.
Дело в том, что в грунте живет множество микроорганизмов, принимающих участие в биохимических процессах, влияющих на общий баланс системы. Есть бактерии, которые нельзя тревожить (им нужны анаэробные условия, т.е. совершенно без кислорода). Да и растениям надо что-то кушать.
На практике это определяется либо прибором (для очень продвинутых или "сдвинутых" аквариумистов), или по состоянию, скорости роста, габитусу растений. Очень показательны в данном случае мелкие эхинодорусы: как только они и прекращают рост, листья их становятся худосочными - это первый сигнал к тому, чтобы извлечь растение из грунта и осмотреть корни. Если они белые и здоровые - нужно подкормить растения, а если коричневые, гнилые или черные - пора хорошо сифонить грунт под ними.
Под криптокоринами, нимфеями, кринумами грунт вообще желательно не сифонить, а иногда ворошить, наблюдая за газовыделением и количеством детрита.

**Serpentarius** · 18.10.2009, 13:18

Для понимания процессов, происходящих в грунте, очень полезна будет статья биофизика, известного и талантливого аквариумиста Сергея Петрика
Если не "сифонить" дно.

Som · 18.10.2009, 14:05

не травник, но растений хватает.. фото в профиле

**Serpentarius** · 18.10.2009, 14:09

Травником условно называют аквариум с живыми растениями.

**Serpentarius** · 18.10.2009, 14:18

Цитата:

Допис від Som

не травник, но растений хватает.. фото в профиле

В Вашем случае достаточно делать регулярные подмены 20-30% раз в неделю. И растениям будет хорошо, и Вам напрягаться не придется.
*Мой Учитель грунт в травниках не сифонит годами - там детрита скапливается на 2-3 см в некоторых местах. Растения просто буяют под обычными филипсовскими лампами. Но он подменивает воду 1-2 раза в неделю по 20-30% и меняет лампы каждые 3 месяца

Som · 18.10.2009, 14:22

Serpentarius,
подмены делаю 2 раза в неделю..
уж больно много рыб...

Dianak · 18.10.2009, 19:03

На практике это определяется либо прибором (для очень продвинутых или "сдвинутых" аквариумистов)
Подскажите ,пожалуйста, что это за чудный прибор и как он называется?

**Serpentarius** · 18.10.2009, 19:26

Приборы называются вольтметр (можно использовать другие, более современные приборы - ОВП-метры) и рН-метр. Но нужно еще уметь ими пользоваться и пересчитывать их показания по формуле в нужные цифры

Цитата:

Окислительно-восстановительный потенциал (редокс-потенциал, Eh) — электрический потенциал, устанавливающийся при погружении платины или
золота (инертный электрод) в окислительно-восстановительную среду, то есть в раствор, содержащий как восстановленное соединение (Ared), так и окисленное соединение (Aox). Если реакцию окисления-восстановления представить уравнением:
Aox + n•e- → Ared
то количественная зависимость окислительно-восстановительного потенциала от концентрации (точнее активностей) реагирующих веществ выражается уравнением Нернста.
Окислительно-восстановительный потенциал определяют электрохимическими методами и выражают в милливольтах (мВ) относительно стандартного водородного электрода в стандартных условиях.

В аквариумной воде значение Eh колеблятся от — 400 до + 700 мВ, определяется всей совокупностью происходящих в ней окислительных и восстановительных процессов и в условиях равновесия характеризует среду сразу относительно всех элементов, имеющих переменную валентность. Изучение редокс-потенциала позволяет выявить среды, в которых возможно существование химических элементов с переменной валентностью в определенной форме
Еh и рН взаимосвязаны.
Мера химической активности элементов или их соединений в обратимых химических процессах, связанных с изменением заряда ионов в растворах. Значения окислительно-восстановительных потенциалов выражаются в вольтах (милливольтах). Окислительно-восстановительный потенциал любой обратимой системы определяется по формуле
Eh = E0 + (0.0581/n) lg(Ox/Red) при t = 20°С

где Eh — окислительно-восстановительный потенциал среды;
E0 — нормальный окислительно-восстановительный потенциал, при котором концентрации окисленной и восстановленной форм равны между собой;
Ox — концентрация окисленной формы;
Red — концентрация восстановленной формы;
n — число электронов, принимающих участие в процессе.
rH = Е/28,9 + 2рН
где Е - редокс-потенциал в мВ, при допущении, что при изменении рН на 1 единицу потенциал Е меняется на 57,5 мВ (при температуре 18оС).
Так же как и величина рН по определению представляет собой отрицательный десятичный логарифм концентрации водородных ионов, так и rH - отрицательный десятичный логарифм давления водородных ионов в редокс-системе. Как не одни водородные ионы определяют рН раствора, так не одни они пределяют и rH окислительно-восстановительной системы. Но как при помощи рН можно определенным образом охарактеризовать систему кислота-щелочь, так и при помощи rH можно определенным образом охарактеризовать редокс-систему.

Величина rH изменяется от 0 до 42. Увеличение rH соответствует увеличению окислительных свойств системы. Величина rH 0 соответствует системе с очень сильными восстановительными свойствами, в то время как rH 42 соответствует потенциалу так называемого кислородного электрода (такой величины rH можно достичь в растворах очень сильных окислителей, например, хромпике). Обычно о системе с rH выше 25 говорят как и об окислительной, а с rH меньше 20 - как о восстановительной. При этом не следует забывать, что понятия окислительный и восстановительный - относительно.

40-42 Атмосфера кислорода (наибольшая степень окисления
35 сильное окисление
30 умереное окисление
25 слабое окисление
20 слабое восстановление
15 умеренное восстановление
10 сильное восстановление
0-5 Атмосфера водорода (наибольшая степень восстановления)
Подобно тому как лишь часть диапазона рН применима в аквариумистике, так и лишь часть диапазона rH приемлема для жизни рыб и растений. Это диапазон от 16 до 36. Нормальный же диапазон для питания растений 27-36.

В различных опытах и замерах вод в аквариумах установлено, что водные растения не имеют конкретного числового значения оптимума rH, а предпочитают какие-то небольшие его диапазоны. Самую низкую ступень с диапазоном 27,5 - 28,5 явно занимают криптокорины.

На практике можно встретить аквариумы с rH 28,5, но ниже редко. Большинство аквариумов имеют rH около 29 и образуют нормальный "питательный климат" для растений родов Echinodorus, Heteranthera, Vallisneria и др., а rH выше 30 подходит для Elodea, Cabomba, Myriophyllum и зеленым водорослям.

Som · 18.10.2009, 19:33

Serpentarius,
есть вольтметр, но из написаного ниче не понял((

Hippo · 18.10.2009, 19:38

Все надолго задумались

**Serpentarius** · 18.10.2009, 19:45

Цитата:

Допис від Serpentarius

На практике это определяется либо прибором (для очень продвинутых или "сдвинутых" аквариумистов)

Ребята, не парьтесь. Все гораздо проще - смотрите на состояние растений, воды и рыб.

Som · 18.10.2009, 20:18

ддля этого темку и создал.. стоит ли париться)))

**Serpentarius** · 18.10.2009, 20:35

Точно не стОит. Вам важнее показания приборов или радующий глаз здоровый аквариум? Гораздо больше пользы от наблюдений и ведения дневника - это облегчает установление причинно-следственных связей между действиями аквариумиста и реакцией системы