Обеспечивающий себя СО2 аквариум (Бредовая идея. Хотя не бредовая)

[Б.Эльза]

Банальности: Растениям для роста нужен свет (по Амано яркий 6-8 часов в сутки), и соответствующее свету количество макро- и микро- элементов и СО2.

Этот же самый СО2 растения сами же и выдедяют в процессе дыхания в темноте. И рыбки выделяют. Но выделяют маловато. Скажем, в 3 раза меньше, чем им днем надо.

Берем аквариум, и непрозрачными, но водопроницаемыми перегородками делим его на 4 части. В каждой высаживаем растения, запускаем рыб и обеспечиваем циркуляцию воды между всеми 4-мя частями.

А затем по очереди в каждой на 6 часов включаем свет.

Когда в одной горит свет и растения там СО2 потребляют - в трех других темнота, и растния СО2 выделяют. Каждая часть в три раза меньше, чем надо. Но частей-то три Значит, общее количество СО2 достаточно

[olegpan]

Допис від Б.Эльза

Банальности: Растениям для роста нужен свет (по Амано яркий 6-8 часов в сутки), и соответствующее свету количество макро- и микро- элементов и СО2.

Этот же самый СО2 растения сами же и выдедяют в процессе дыхания в темноте. И рыбки выделяют. Но выделяют маловато. Скажем, в 3 раза меньше, чем им днем надо.

Берем аквариум, и непрозрачными, но водопроницаемыми перегородками делим его на 4 части. В каждой высаживаем растения, запускаем рыб и обеспечиваем циркуляцию воды между всеми 4-мя частями.

А затем по очереди в каждой на 6 часов включаем свет.

Когда в одной горит свет и растения там СО2 потребляют - в трех других темнота, и растния СО2 выделяют. Каждая часть в три раза меньше, чем надо. Но частей-то три Значит, общее количество СО2 достаточно

И как это все будет выглядеть? Я знаю - уродливо
Не мы для аквы, а аква для нас - чтобы радовать глаз прежде всего.
Зачем изобретать велосипед с СО2?
Простейший рецепт для небольшого объема - бутылка на 1,5 литра, капельница и рябина - работает как часы. Единственное неудобство - на ночь приходится отключать, т.к. рыбы могут задохнуться.
Кроме того, среди дня можно устраивать перерыв в освещении на пару часов - растения будут активно поглощать кислород и выделять СО2.

[Yaltinec]

По мне в данной схеме гемора гораздо больше, чем в той же бражке.
Да и продуктивность данной схемы сомнительна. Ну соответственно и еще один минус - зачем мне дома травник затемненный днем (если его держать так для красоты, а в темноте от него толку мало)

Ну а за новаторство и попытки изобрести колесо автору плюсик. Ведь из самых глупых идей иногда рождаются гениальные творения, которыми потом все восхищаются.

[San_V]

Вечный двигатель получается. А его вроде как быть не может. Чем отличается банка с перегородками от банки с тем же количеством растений, но без перегородок? В первой за сутки все растения производят некоторое количество СО2 (в темное время суток) - V1 и поглощают некоторое количество СО2 (в светлое время суток) - V2. При прочих равных условиях, в разделенной банке будут вырабатываться и поглощаться те же объемы СО2 V1 и V2, только по частям, последовательно. Это как площадь фигуры находить, разбивая ее на меньшие фигуры.

[olegpan]

Допис від San_V

Вечный двигатель получается. А его вроде как быть не может. Чем отличается банка с перегородками от банки с тем же количеством растений, но без перегородок? В первой за сутки все растения производят некоторое количество СО2 (в темное время суток) - V1 и поглощают некоторое количество СО2 (в светлое время суток) - V2. При прочих равных условиях, в разделенной банке будут вырабатываться и поглощаться те же объемы СО2 V1 и V2, только по частям, последовательно. Это как площадь фигуры находить, разбивая ее на меньшие фигуры.

Дело тут больше не в количестве, а в своевременности. Основные стремления - в темноте надо давать как можно больше кислорода, а при свете - как можно больше СО2. При таких перегородках концентрация газов будет все время на примерно одинаковом уровне - без резких перекосов.
В свете этого было бы интересно сделать систему из 2 сообщающихся аквасов - в одном ночь и вырабатывается СО2, а в другом в это время день и вырабатывается кислород....потом наоборот. Но бражка проще и эффективнее, чесслово

[Б.Эльза]

Допис від olegpan

И как это все будет выглядеть? Я знаю - уродливо

Дома - наверняка да. А ты представь себе этот аквариум в круглосуточном казино или тогровом центре, где неощутима смена ночи и дня. Расположи его мысленно по кругу вокруг колонны. В одной части ярко горит свет, в остальных - синяя светодиодная подсветка "бегущие облака"...

Да и, если честно - это был "сферисечкий аквариум в вакууме" - чисто теоретическая идея. Именно что из серии "изобрести колесо". Хотя...

[San_V]

Допис від olegpan

В свете этого было бы интересно сделать систему из 2 сообщающихся аквасов - в одном ночь и вырабатывается СО2, а в другом в это время день и вырабатывается кислород....потом наоборот.

Система замкнутая и в ней действуют законы сохранения, в т.ч. закон сохранения вещества. Если зациклить банки друг на друга - они из ничего СО2 не сделают. А бражка - да, питаем систему извне, накачиваем углеродом, из которого потом строятся листья. А после прополки мы этот углерод из банки того...

[Б.Эльза]

Допис від San_V

Система замкнутая и в ней действуют законы сохранения, в т.ч. закон сохранения вещества.

В том-то и дело, что разомкнутая. В воде может раствориться и храниться про запас только определенное количество газа, остальное выделится в атмосферу. А из атмофсеры обратно в аквариум его потом никто не отдаст.

[San_V]

Б.Эльза, может вы и правы, разомкнутая... А в ее хотите замкнуть подавая сгенерированный газ сразу к растениям в освещенной банке, чтобы не выветривался. Но, нужно учесть, что СО2 расщепляется растениями и углерод остается в листьях. Хоть ночью и выделяется СО2, его должно быть меньше, чем потреблено. Иначе бы растения не набирали массу - все, что нарастили, то ночью и выделили. Не знаю, может растения берут углерод еще откуда-то, кроме СО2. Но тогда бы наверное аквариумисты не страдали бы с баллонами, а месили бы углеродные удо.

[Б.Эльза]

Допис від San_V

Б.Эльза, может вы и правы, разомкнутая... А в ее хотите замкнуть подавая сгенерированный газ сразу к растениям в освещенной банке, чтобы не выветривался. Но, нужно учесть, что СО2 расщепляется растениями и углерод остается в листьях. Хоть ночью и выделяется СО2, его должно быть меньше, чем потреблено. Иначе бы растения не набирали массу - все, что нарастили, то ночью и выделили. Не знаю, может растения берут углерод еще откуда-то, кроме СО2. Но тогда бы наверное аквариумисты не страдали бы с баллонами, а месили бы углеродные удо.

Честно? Конечно же, вы правы - я и сама об этом прекрасно знаю Я тоже учила физику в школе и институте. Я даже Вам потом расскажу, где именно у меня прокол (если сами раньше не догадаетесть).

Но согласитесь: КПД выше + своевременность = это ведь довольно неплохой результат?

[Б.Эльза]

И еще, насчет

Допис від San_V

Хоть ночью и выделяется СО2, его должно быть меньше, чем потреблено. Иначе бы растения не набирали массу

Это касается только СО2, вырабатываемого самим растениями. А ведь у нас в аквариуме еще и рыбы есть. А у рыб есть подаваемая извне еда. В составе которой есть углерод. Вот вам и то самое углеродное удо

В аквариуме с рыбами но без растений в дефиците не СО2, а кислород

[San_V]

Ну вас, морочите голову))

[Chaiinik]

сравнение с вечным двигателем - подходит идеально, имхо.
вопросы:
а смысл?
а внешний вид?
остались.
добавлю другой вопрос ретрограда: каким образом планируется перебрасывать СО2 в освещённую банку? перекачка воды по кругу, даст средний , имхо, весьма низкий уровень.
имхо, с таким же успехом можно поставить узконаправленый светильник и передвигать его по кругу в течении суток над одним аквариумом, и при этом ожидать, что растения начнут вести себя как при подаче СО2....

Допис від Б.Эльза

Бредовая идея.
Хотя, не бредовая

. выбираю первый вариант. ИМХО.

[Кениец]

Давно это было. Предлагал аналогичный вариант на умершем форуме Vasnecov-а.


Заклевали и согласились с первым вариантом

Допис від Б.Эльза

Бредовая идея.
Хотя не бредовая

[Б.Эльза]

Допис від Chaiinik

вопросы:
а смысл?

Ну скажем так: лично меня идея "аквариум как возможно более замкнутая сама на себя система" привлекает ГОРАЗДО больше, чем "акваруим как постоянно тянущий извне насос". Более того: мне гораздо больше нравится вариант "растения для рыб" чем "люди для растений".

Допис від Chaiinik

а внешний вид?

А что внешний вид аквариума, которым только четверть суток можно полюбоваться? Причем именно ту часть суток, когда любоваться-то и некому - все на работе.

ИМХО, четверть объема, но круглосуточно - гораздо лучше. Можно создать четыре полноценых и разных композиции. Перегородки - зеркальные, визульное восприятие объема останется.

Допис від Chaiinik

перекачка воды по кругу, даст средний , имхо, весьма низкий уровень.

А вот это уже серьезный и правильный вопрос. Я на него ответ пока не знаю, и не знаю, как это можно узнать, не поэкспериментировав. Данных, насколько хорошо переносятся растворенные газы течением, я не находила пока в литературе.