Хитин и кальций в панцирях ракообразных.

[degu]

Прочитав тему "Помогите пожалуйста определить вид", я дал совет подкладывать кусочек мела крабу после линьки и тут же был забросан помидорами, типа "нет кальция в панцире крабов!"
При этом утверждается, что это неоднократно обсуждалось на форуме.

Считаю необходимым поднять такую тему.

КАЛЬЦИЙ ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствует в панцирях всех крабов и раков! Наибольшее его процентное содержание у морских видов. И чем больше кальция, тем твёрже панцирь.
Хитин - это своего рода каркас для построения панциря.

Вообще панцири ракообразных включают три основные составляющие:
- хитин;
- кальций;
- несколько видов белков.
Процентная составляющая хитина обычно не превышает 25-26%.

Жду очередных "помидоров" в мой адрес.

[degu]

Не знаю у кого как, а мои раки любят погрызть кусочки мела и не только после линьки.
Кстати, если в акве несколько раков, то оставленный панцирь достаётся совсем не его бывшему владельцу .

[Димастый]

Допис від degu

если в акве несколько раков, то оставленный панцирь достаётся совсем не его бывшему владельцу

+1 Мой радужный краб подедает панцири мангровых

["alex"]

Внешний покров ракообразных — кутикула — содержит хитин, а у многих видов также и карбонат кальция, что делает его у крупных десятиногих ракообразных невероятно прочным. Кутикула является внешним скелетом и защищает организм от внешних механических воздействий. У планктонных форм толщина кутикулы небольшая, часто около 1 мкм.

[тим 16]

Допис від degu

Процентная составляющая хитина обычно не превышает 25-26%.

degu, наверняка беспозвоночные состоят из практически всех элементов периодической системы элементов. Не удивлюсь, если обнаружат плутоний. Вопрос в количестве. Получается, что на кальций приходится, как минимум 70 %, поскольку белка там явно не более 5% (не станет природа более расточительно разбрасываться ценными продуктами) Периодически вижу панцири от перелинявших оранжевых карликов. Так вот, они сильно отличаются от панцирей улиток, гарантированно состоящих из кальция.

[Chaiinik]

ХИТИН, полисахарид, образованный остатками аминосахара ацетилглюкозамина. Основной компонент наружного скелета (кутикулы) насекомых, ракообразных и других членистоногих. У грибов заменяет целлюлозу, с которой сходен по химическим и физическим свойствам и биологической роли.

Большой Энциклопедический словарь

достаточно крупный помидор?

[Chaiinik]

добавлю
структурная формула хитина


- нет ни одного атома кальция.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...82%D0%B8%D0%BD

я думаю, на салат хватит
з.ы.
degu, имхо, ваши креветки ищут на кусочках мела тоже самое, что и на любых других поверхностях.

[degu]

Допис від Chaiinik

достаточно крупный помидор?

Ещё раз прочитайте внимательно то что вы читали по поводу хитина.
А я повторюсь: в состав хитина кальций не входит - это факт.
Но он есть в сотаве панциря ракообразных, причём в бОльшем процентном соотношении нежели сам хитин.

Я опровергаю то, что многие на форуме утверждают якобы в панцире нет кальция вообще и любые его добавки в воду абсолютно безполезны.

Я читал именно вами приведённый пример, там рассматривается химическая формула хитина, а не все составляющие панциря ракообразных - повнимательнее пожалуйста.

[degu]

И ещё немного пояснений, для тех кто в танке и упорно не хочет из него вылазить.
Обьясняю без химических формул, тупо на пальцах:
Хитиновый "скелет" является основой, так сказать каркасом для построения твёрдого панциря. А жёстким после линьки его делает насыщение солями кальция. При их недостатке, панцирь не сможет приобрести должную жёсткость. Часто это обьясняет гибель мангровых крабов после линьки в пресной воде. Самые прочные панцири у морских ракообразных, у пресноводных содержание кальция в панцире существенно меньше и панцирь соответственно более хрупкий.

[degu]

Допис від тим 16

Периодически вижу панцири от перелинявших оранжевых карликов. Так вот, они сильно отличаются от панцирей улиток, гарантированно состоящих из кальция.

Естественно.
Вы ж не забывайте, улитки никогда не сбрасывают панцирь для того, чтобы вырасти и он накапливает в себе кальций на протяжении всей жизни моллюска.
У ракообразных кальция в панцире существенно меньше иначе бы линька была бы куда более проблематичным процессом, да и накопиться за период между линьками он не успевает.
У моллюска (неважно катушкой он или двустворчатый) есть куда расти не сбрасывая старого покрова. А вот у ЧЛЕНИСТОНОГИХ такой возможности нет в силу их анатомического строения.

Не стоит путать одно с другим.

[degu]

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwik...BD.D0.B8.D0.B5

"Внешний покров ракообразных — кутикула — содержит хитин, а у многих видов также и карбонат кальция, что делает его у крупных десятиногих ракообразных невероятно прочным. Кутикула является внешним скелетом и защищает организм от внешних механических воздействий."

Об этом ещё в школьном учебнике писалось (6-й класс, зоология).

Учитесь, учитесь и ещё раз учитесь академики, блин (или вернее Chaiinik-и)

[Bahmut]

degu,
Проведите простой опыт. Возьмите уксусную кислоту и положите в неё мел или панцирь улитки. Посмотрите что будет на следующий день.
Тоже самое сделайте с панцирем любой пресноводной креветки или радужного краба. Можете даже взвесить его до опыта и после.
Думаю после этого перестанете писать ерунду.

["alex"]

Bahmut, то есть Вы считаете что в панцире креветок нет кальция?

[Bahmut]

Допис від "alex"

Bahmut, то есть Вы считаете что в панцире креветок нет кальция?

У наших аквариумных пресноводных, как и у большинства других видов членистоногих нет. У некоторых видов ракообразных есть, если хотите напишу у каких.

Но у наших аквариумных его нет.

[degu]

Уважаемый Bahmut. Пожалуйста прочитайте хотя бы вот эту ссылку, о других я молчу.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwik...BD.D0.B8.D0.B5

хитин и кальций - две (!) неотъемлемые составляющие панциря десятиногих ракообразных, коими и являются раки и крабы.