На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 03.02.2010, 13:23   #1
Расчет СО2
 
Аватар для Starcomputer
Бан за нарушения

Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
 

сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Starcomputer Starcomputer поза форумом 03.02.2010, 13:23
Рейтинг: ()

Что-то у меня не получается расчитать содержание СО2.
Результаты расчетов не соответствуют табличным данным.
Методика:
Берем уравнение Хендерсона-Хассельбаха
[H+] [HCO3-]/[H2CO3+СО2] = K1
и преобразовываем

в более понятном виде:
СО2 = pH * kH / Kl;
переводим все в молярные величины:
рН = 10^(-рН);
кН = кН / 2,804;
Kl = 4,5 * 10^-7
получаем уравнение:
СО2 (мг/л) = 10^(-pH) * (kH / 2,804) / (4,5 * 10^-7) * 44000;
..........................................
Химики, где я ошибаюсь ????
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Востаннє редагував Starcomputer: 03.02.2010 о 13:50..
Переглядів: 3127
Старий 03.02.2010, 13:44   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Расчет СО2 ===www.aquaforum.ua===

[QUOTE=Starcomputer;862273]
кН = кН * 2,804;
[QUOTE]
Тут вроде...
КН (ммоль/л)=КН (нем.гр)/2,804

Xимик_UA поза форумом  
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Starcomputer (03.02.2010)
Старий 03.02.2010, 13:51   #3
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Расчет СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Тут вроде... КН (ммоль/л)=КН (нем.гр)/2,804
Да, сорри, это я в посте написал неправильно, на самом деле я тоже делю
Исправил.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом  
Старий 03.02.2010, 14:32   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Расчет СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
СО2 (мг/л) = 10^(-pH) * (kH / 2,804) / (4,5 * 10^-7) * 44000;
Должно быть:
СО2 (мг/л) = {10^(-pH) * kH *44} / {(4,5 * 10^-7) * 2,804}
или
СО2 (мг/л) = {10^(рК-pH) * kH *44} / 2,804, где рК = -lg(4,5*10^-7)
Вроде так...


Востаннє редагував Xимик_UA: 03.02.2010 о 15:08..
Xимик_UA поза форумом  
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Starcomputer (03.02.2010)
Старий 03.02.2010, 17:49   #5
Придивляюся
  
 
Аватар для Elhe
 
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 58
сказав Дякую: 24
сказали Дякую 22 раз(и) в 15 повідомленні
Re: Расчет СО2 ===www.aquaforum.ua===



а если ещё и подписать "для особо сообразительных" что где куда и зачем, формулой сможет пользоваться любой... плиз, расшифровочку бы....
__________________
ни одна голова не учтёт всех переменных, а значит Я ВЕРЮ В ЧУДЕСА!!!:)

Elhe поза форумом  
Старий 03.02.2010, 23:01   #6
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Расчет СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Вроде так...
Да вроде. По крайней мере таблица получилась ОЧЕНЬ близкой к тем, что публикуют различные источники

Цитата:
Допис від Elhe Переглянути допис
а если ещё и подписать "для особо сообразительных" что где куда и зачем, формулой сможет пользоваться любой... плиз, расшифровочку бы....
Да пожалуйста
Итак, как рассчитать количество растворенного в воде СО2 зная кН и рН ?
СО2 = 10^(-pH) * kH / 2,86772727272727E-08,
где
СО2 - содержание СО2 в воде, мг/литр;
рН - измеренная любым способом величина рН;
кН - карбонатная жесткость в немецких градусах.
Ну а кому лень считать, вот таблица, полученная с помощью этой формулы:


Желтый столбец - кН
Зеленая строка - рН
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом  
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
Dimas (04.02.2010), Elhe (04.02.2010), mhunter (05.02.2010), VOKA (03.02.2010), Xимик_UA (04.02.2010), КРАК (04.02.2010)
Старий 04.02.2010, 09:15   #7
Придивляюся
  
 
Аватар для Elhe
 
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 58
сказав Дякую: 24
сказали Дякую 22 раз(и) в 15 повідомленні
Re: Расчет СО2 ===www.aquaforum.ua===

хм... тоесть самое большое содержание СО2 в воде будет при уменьшении кислотности но одновременно с зашкаливающей жёсткостью... что-то мне смутно не нравится в таком подсчёте... точнее не так, я не уверена что цифра содержания СО2 в воде будет соответствовать цифре переработки этого самого СО2 растениями... где-то так, что скажете?
тоесть я бы рядом с каждой циферкой добавила ещё процент поглощения этого СО2 растениями, такое реально состряпать?
__________________
ни одна голова не учтёт всех переменных, а значит Я ВЕРЮ В ЧУДЕСА!!!:)

Elhe поза форумом  
Старий 04.02.2010, 09:20   #8
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Расчет СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Elhe Переглянути допис
реально состряпать?
Нет.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом  
Старий 04.02.2010, 10:30   #9
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Расчет СО2 ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer,
Учитывая точность определения рН и КН, врядли отклонение имеет большое значение.

Xимик_UA поза форумом  
Старий 04.02.2010, 10:57   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Расчет СО2 ===www.aquaforum.ua===

Никак не мог понять как работает данная таблица в реальной воде. Сильно ли сказывается на результате содержание разнообразных буферов изменяющих или удерживающих рН на определённом уровне?

Skif поза форумом  
Старий 04.02.2010, 11:06   #11
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Расчет СО2 ===www.aquaforum.ua===

Конечно сказывается. Только поскольку основным буфером все-таки является кН, то его влияние превалирует.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом  
Старий 04.02.2010, 14:07   #12
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.07.2009
Звідки Ви: г. Запорожье
Дописи: 262
сказав Дякую: 169
сказали Дякую 116 раз(и) в 82 повідомленні
Re: Расчет СО2 ===www.aquaforum.ua===

Может немного не по теме, но вопрос:
Допустим есть вода с определённым количеством CO2 и определёнными параметрами pH и KH. При изменении количества CO2 изменяется pH.
KH при этом тоже изменяется или остаётся const?

Dimas поза форумом  
Старий 04.02.2010, 14:15   #13
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Расчет СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Dimas Переглянути допис
KH при этом тоже изменяется или остаётся const?
Может измениться, а может и нет
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом  
Старий 04.02.2010, 14:27   #14
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.07.2009
Звідки Ви: г. Запорожье
Дописи: 262
сказав Дякую: 169
сказали Дякую 116 раз(и) в 82 повідомленні
Re: Расчет СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Может измениться, а может и нет
Тогда от чего это зависит?

Dimas поза форумом  
Старий 04.02.2010, 14:37   #15
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Расчет СО2 ===www.aquaforum.ua===

А все эти три показателя взаимосвязаны, через два любых можно расчитать третий.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом  


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:00.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts