готовь сани летом...

[Путник]

Всем доброго времени суток
Я тут давче прочел тему по поводу «аквариумов на лоджии»

Наибольшая часть проблемы как я понял уперлась в неэкономичный обогрев банки.
Поэтому есть голая так сказать идея… которую оч бы хотелось обсудить а так же выслушать ваши так сказать конструктивные решения данной проблемы…

Итак: смысл идеи таковой в принципе насчет стеклопакетов все давно знают…

«Прослойка воздуха между двух стекол плохо проводит тепло и поэтому ….ля…ля…ля…» ну думаю физику в школе все учили…

Т.е. смысл такой что к стенкам акваса прделать еще стекла и что бы стенки стал ну скажем как стеклопокеты…

Есть только одно маленькое но оч коварное «но» - -на сколько эт будет эффективно??

Конечно самые продвинутые мне тут щас напишут: зачем изобретать велосипед когда можно утеплить пенопластом…

Сразу же хочу заметить что пенопласт не стекольщики изобретали а по сему данный материал не прозрачный…естетвенно свет не пропускает а поэтому придеться ставить лампы и т.д. и т.п…
Конечно лишний киловатт Эл. Энергии в нашей стране всегда найдется но зачем платить больше?? Когда есть солнышко??

Так что предлагаю подискутировать по данному поводу…

[Пупс]

Допис від allos

Всем доброго времени суток
Я тут давче прочел тему по поводу «аквариумов на лоджии»

Наибольшая часть проблемы как я понял уперлась в неэкономичный обогрев банки.
Поэтому есть голая так сказать идея… которую оч бы хотелось обсудить а так же выслушать ваши так сказать конструктивные решения данной проблемы…

Итак: смысл идеи таковой в принципе насчет стеклопакетов все давно знают…

«Прослойка воздуха между двух стекол плохо проводит тепло и поэтому ….ля…ля…ля…» ну думаю физику в школе все учили…

Т.е. смысл такой что к стенкам акваса прделать еще стекла и что бы стенки стал ну скажем как стеклопокеты…

Есть только одно маленькое но оч коварное «но» - -на сколько эт будет эффективно??

Конечно самые продвинутые мне тут щас напишут: зачем изобретать велосипед когда можно утеплить пенопластом…

Сразу же хочу заметить что пенопласт не стекольщики изобретали а по сему данный материал не прозрачный…естетвенно свет не пропускает а поэтому придеться ставить лампы и т.д. и т.п…
Конечно лишний киловатт Эл. Энергии в нашей стране всегда найдется но зачем платить больше?? Когда есть солнышко??

Так что предлагаю подискутировать по данному поводу…

1. Прослойка воздуха между стёклами стеклопакета проводит температуру точно так же как и обыкновенный воздух.
Когда то, на заре пластиковых окон Энран акрос рекламировал свои окна, декларируя что у них в стеклопакете вакуум, за счёт которого у них собственно окна самые тёплые. Если б это было так, тогда будет эфект! А так как внутри стеклопакета такое же давление как и в атмосфере, то никакого эфекта не будет!
От сюда вывод - городить такую фигню нет смысла!
2. если уж сильно хочется такое соорудить, то подумайте как чистить межстекольное пространство! Конечно, если его сделать герметичным, тогда вопрос снимается. Хотя технически, мне кажется, это будет довольно трудно сделать.
3. Если уж говорить об экономии электричества, то я бы застеклил лоджию пластиковыми окнами и сделал там отопление или как бюджетный вариант, придумал какой нить змеевик от центрального отопления, который подогревал бы воду в банке.

[Aleksandr1782]

Вижу три варианта:
1- провести отопление на лоджию.
2- не экономиски обогревать банки
3- использовать электричество нашару

[omm]

Про аквариумы с двойными стёклами я читал, но живьём не видел. Их используют для холодноводных аквариумов, чтоб стёкла не потели.

[Dizeli$t]

allos, сугубо теория из термодинамики, но может натолкнет на мысль: теплопроводность многослойного материала обратно пропорциональна количеству слоев из которого состоит материал. Иными словами: чем больше будет слоев стекло/воздух в стеклопакете, тем меньше тепла из аквариума уйдет. Но тут есть проблемма - теплоизоляция дна и крышки аквариума. Ну с крышкой еще более-менее, но вот с дном?...
Кста, Пупс, воздух очень плохой проводник тепла.

[Пупс]

Допис від Dizeli$t

allos, сугубо теория из термодинамики, но может натолкнет на мысль: теплопроводность многослойного материала обратно пропорциональна количеству слоев из которого состоит материал. Иными словами: чем больше будет слоев стекло/воздух в стеклопакете, тем меньше тепла из аквариума уйдет. Но тут есть проблемма - теплоизоляция дна и крышки аквариума. Ну с крышкой еще более-менее, но вот с дном?...
Кста, Пупс, воздух очень плохой проводник тепла.

"Кста, Пупс, воздух очень плохой проводник тепла."
Кста, даж наоборот))
Хотя конечно зависит от того чем сравнивать.
Если б был плохой проводник, то не делались бы двигатели на воздушном охлаждении и т.д.
У меня стоят стеклопакеты дома, так зимой по ним так тянет холодный воздух причём не потому что сквозит, а потому что само стекло охлаждается и холодный воздух по ним "стекает" вниз. Хотя у меня дома стоит двойной стеклопакет.

[Dizeli$t]

Допис від Пупс

Кста, даж наоборот))

Пупс, почитайте термодинамику прежде чем писать так категорично о воздухе как теплопередатчике. И читая, обратите внимание на то как происходит теплопередача (3 вида).

[Макс]

Допис від Пупс

Прослойка воздуха между стёклами стеклопакета проводит температуру точно так же как и обыкновенный воздух.

Разница в конвекции - без "стеклопакета" воздух возле аквариума будет двигатся и его температура будет равна температуре окружающей среды. Теплопередача, которая зависит от разници температур, большая. Если есть стеклопакет теплопередача будет происходить за счет теплопроводности (конвеция внутри стеклопакета не так сильно влияет). Как заметил Dizeli$t - больше слоев, меньшнее влияние конвекции, меньшая теплопередача. Одним словом если окна ничего не дают - откройте их зимою настежь и почувствуйте.
Межстекольное пространство можно сделать разборным - типа придавливать стекло чем-то к аквариуму.
Дно аквариума - пенопласт потолще. У меня каркасник 200л без проблем стоит на пенопласте.
Солнечный свет - весчь неудобная и нерегулируемая. На него надеятся не стоит. Его может быть в один день слишком много во второй - слишком мало.
Как вариант конструкции - можно сделать рамки, обтянуть их полиэтиленовой пленкой и поствить с трех сторон и прижать чем-то к аквариуму.. На лицевую сторону использовать стекло.

[Путник]

всем ответившим респект..
на счет утепления балкона... у мну и так балкон как 1бункетр и стеклопакеты стоят и пенопластом обшит... но если за боротом -12 то на болконе -5...-6...

ставить батарею центрального отопления на такой балко я бы врагу не пожелал бы...

потому что зимой не дай болже на пару часов отключат тепло или где то авария бдет в районе будет 2-ой Алчевск..

[Dizeli$t]

allos, а стеклопакет покупать не обязательно...У каждого аквариумиста есть герметик...Как склеить Вам по месту виднее будет.

[Khibo]

Допис від Пупс

"Кста, Пупс, воздух очень плохой проводник тепла."
Кста, даж наоборот))
...
Хотя у меня дома стоит двойной стеклопакет.

Зачем же тогда двойной стеклопакет ставить?

Добавлено через 7 минут

Допис від Dizeli$t

... Но тут есть проблемма - теплоизоляция дна и крышки аквариума. Ну с крышкой еще более-менее, но вот с дном?...

А почему с дном проблемы? Думаю, как раз таки ко дну можно применить и пенопласт или еще что-то, в смысле, здесь уже не обязательно должно быть стекло.

А вот с крышкой, которую надо будет открывать не редко ...

В общем, смотря какие цели ставить. На 100% утеплить не получиться. А так чтобы значительно утеплить и не тратиться на "лишний" обогрев, то в принципе реально. Тут попутно такой вопрос тогда возникает, что если свет пропадет на пару часов, при минусе за бортом ...

[Dizeli$t]

Допис від Khibo

что если свет пропадет на пару часов, при минусе за бортом ...

Вот для таких случаев и городиться весь сыр-бор со стеклопакетами.

Добавлено через 1 минуту
Необходимо реализовать идею термоса применительно к аквариуму. Так, из чего термос состоит знаем, осталось узнать что за газ (не газ) в колбе термоса...

[Путник]

видать термос ни когда не били)))))

вакум там...

а смысл наверное в том что стенки зеркальные...
но вообще то я бы с зеркалами вообще не шутил... не совсем это понятное изделие...
поэтому...
вопросов нет заднюю и 2 боковых стенки целесообразнее утеплить пенопластом... а вот лобовое... сделать стеклопакетом.. проедварительно аквас тоже поставить на пенопласт...

[Aqua_md@mail.ru]

стеклопакеты с вакумом у самого лично стоят не знаю как у вас на украине ,а у нас мне это дбро размером 1,4на 1,4 обошлось 308евро.Установил в одной комнате ради эсперимента хотел проверить на сколько всё это правда.Вот результат батареи зимой в этой комнате как у мёртвого ноги зимой я в ней не спал,сейчас правда и батареи лучше греть стали,в самую низкую температуру на улице в комнате меньше 23 температура не падает.Да ещё забыл сказать по мимо того что стеклопакеты с вакумом там ещё и какие то супер-пупер стёкла нового поколения "Лоу е".У меня тоже есть идея 3 банки н болконе поставить ия для себя сделал вывод что с такими стекопакетами+батарею на балкон и всё возможно.А по поводу двойных стёкол на аквасе то в этом случае(я являюсь категоричиским противником оргстекла)оргстекло вам может помочь в виду того что остывать оно медленне будет чем силикат.

[Dizeli$t]

Допис від allos

видать термос ни когда не били)))))

Бил-бил . Только меня терзают смутные сомнения что там вакуум. Скорее всего там какой-то инертный газ (возможно гелий), причем заправленный "на горячую". Дешифрую - газ при нагревании расширяется, заправляется и герметизируется в сосуде, а при остывании появляется разрежение и, как следствие, уменьшается теплопередача.
Оффтоп: Зеркальная поверхность на колбе термоса для того чтоб уменьшить теплопередачу путем излучения (инфрокрасный спектр).