Можно ли кашу маслом испортить. - Аквафорум

Можно ли кашу маслом испортить. · 09.03.2010, 18:16

Собственно вопрос к знатокам и не только.

Имеется аквариум обьемом 150 литров. Обычная банка длинной 98 см и высотой 45. Аквас самопал.
В нагрузку к нему, а может в разгрузку... сделан внешний фильтр обьемом 12 л с 4-мя секциями. В фильтре 3/4 занимает синтюпон, 1/4 биошары JBL (пластик) Помпа 1700 л/ч (реальная производительность фильтра замеренная по скорости наполнения ведра установленного в ровень с водой - 1100 л/ч) Именно собранного фильтра, чтобы небыло вопросов.

Растений в аквариуме не много - не растут. Высадил валиснерию, заполнил 1/5 площади дна. Остальные растения занимают еще 1/5. Итого 2/5 площади дна. Растения в высоту не растут, я не знаю почему - возможно свет виноват или вода, этот вопрос не решен.

Свет - 4 лампы по 21 Вт люминесцентные. на всю длинну аквариума (точнее на 90см) Ориентировочная температура 8500-10000 точнее не скажу(свет голубовато белый, почти белый)
Освещение длительное - 9-12 часов. Но не всегда на полную мощность, если нет дома то включаю 2-3 лампы

Вода. Вода, су*а, плохая. Она щелочная, около 8,5 и довольно жесткая - 18 gH и 10 kH.

Воду из крана не лью. Готовлю, отстаиваю в канистре обьемом 25 л (канистра для хранения пищевой воды). Все время пока вода стоит - продуваю воздухом, сделан отвод от компрессора. В воду дополнительно вливаю раствор соляной кислоты, чтобы сбить рН до 6,5-7,5. А также кладу кусочек листа миндаля, вычитал на форуме, что это полезно.
После подмены доливаю новую воду (полканистры примерно). Расход 7-10 л/день

Начселение: 10 стеклянных окуней, 10 расбор хенкеля, 8 зеленых креветок (креветок толи меньше стало толи они ныкаются).

Население появилось через месяц после старта. Была, и остается, проблема с водорослями. Применяю препарат AlguMin. Ну и креветки тоже помогают.

А теперь собственно вопрос: какие ошибки мной допущены. Почему не растут растения. Почему прут водоросли.

P.S. Любителей ответить в стиле - "водоросли от дисбаланса" прошу воздержатся от своих комментариев. Это и ежу понятно. Приветствуется конструктивная критика, по существу.

касатка · 09.03.2010, 18:23

Поменяйте две лампы на тёплый спектр.Всё будет расти,кроме водорослей.И перестаньте кислоту лить.

Philips · 09.03.2010, 20:01

Цитата:

Допис від касатка

Поменяйте две лампы на тёплый спектр.Всё будет расти,кроме водорослей.И перестаньте кислоту лить.

Кроме этого могу посоветовать делать ежедневные подмены в 1\3. Да и вопрос почему вы из под крана воду не подмениваете? В чём причина? .Мои параметры Ph 7.5-8.0 gh 12-13-делаю подмены из под крана

zimba · 10.03.2010, 08:02

ТоптуновПотапов, во всей проблеме не помогу, но у меня из крана выилвается страшная гадость с параметрами PH-7,5 GH -20-22, kh 8-10
Я подмениваю непосредственно из крана 1-2 раза в неделю по 15-20%... PH понижаю подачей углекислого газа. На результат можно посмотреть на фотке в профиле.

Hippo · 10.03.2010, 08:17

Цитата:

Допис від ТоптуновПотапов

В воду дополнительно вливаю раствор соляной кислоты, чтобы сбить рН до 6,5-7,5

"Игры" с кислотами чреваты последствиями.
Сам когда-то хотел заняться эти шаманством, но после консультаций с химиками на форуме понял, что кроме сбивания рН ... в процессе реакции образуется куча всякой гадости, которая, накапливаясь в акве, может стать миной замедленного действия.

Тем более, что до 6,5-7,5 запросто снижается подачей СО2.

Цитата:

Допис від ТоптуновПотапов

Применяю препарат AlguMin.

Пробовал когда-то сие чудо. В инструкции написано заманчиво ... на практике - отстой.
Тем более (насколько я знаю) - "родных" Тетровских препаратов давно уже нет в большинстве магазинов.

Фальсификат из города N рулит.

P.S. Не понятно только - почему тема размещена в разделе Харацинообразные

nana_1983 · 10.03.2010, 08:34

ТоптуновПотапов, кто Вам сказал, что продувка воды воздухом снижает рН? Продувка выветривает углекислоту, что немного повышает рН. Для подкисления водыобычно используют ортофосфорную, а не соляную кислоту, она менее агрессивна. Световой день 8-12 часов для аквы, которой 2 месяца это очень много!!! В своей акве (после рестарта) начинала с 6 часов, но у меня вода была была полностью с устоявшейся банки. Имхо, Вам пару месяцев нужно светить не более 8 часов в сутки. Лампы Ваши действительно не ахти. Возьмите лампы 2700-4200 К. Кроме того, поставьте таймер, ибо длительное слабое освещение не может компенсировать короткого яркого освещения. Тогда, если вас не будет дома, аквариум будет продолжать нормально освещаться в течение заданных 6-8 часов.
Я не пойму, вы каждый день воду подмениваете? Если это так, лучше меняйте раз в неделю по 25-30%. И не стоит использовать химию для борьбы с водорослями - попробуйте пока природные методы.
По поводу роста валлиснерии, какой у вас грунт? Она ж не может расти в абсолютно стерильном грунте.

Silviosen · 10.03.2010, 09:23

может вам лучше ракариум переквалифицировать на малавийцев?

Oleval · 10.03.2010, 10:00

ТоптуновПотапов,у Вас большая часть растений-валиснерия(именно она и не растет?)зачем ей свет>0,5вт/л? Поэтому и не тянется вверх. Включайте 3лампы,появятся более требовательные растения,запустите4. Водоросли не имеют конкурентов в питании,поэтому и ростут. У нас в Донецке вода еще хуже GHдо25,КН-17,но это не повод лить кислоту,совет все тот же:роголистник,элодея,папоротники на поверхность,потом и посложней попробуете.

ТоптуновПотапов · 10.03.2010, 19:07

касатка,
Спасибо, учту.

Philips,
Боюсь моя нервная система не выдержит подмену 1/3 аквариума в день прямо из-под крана. При всем уважении, я пас.

zimbabwa,
Углекислый газ пока не наладил, в перспективе намерен попробывать. Но не в ближайший месяц - два. Себе в заметку уже поставил.

Hippo, Сам химик и более менее представляю что происходит. Если в 2-х словах то:
Для снижения рН в канистре обьемом 25 литров с моими параметрами воды надо что-то около 0,05 мл кислоты (конц 36%). Вода подменивается постоянно и накопления продуктов ее реакции в аквариуме не происходит. В целом это, безусловно, искусственный подход к решению проблемы, но других подручных средств пока нету.
Как уже сказали товарищи можно понизить подачей СО2, заодно и растения покормить. Ортофосфорная кислота(любая фосфорная) будет давать с кальцием-магнием малорастворимую соль, где она отложится я не знаю. Так как вода жесткая это будет давать менее предсказуемый результат, чем в случае с соляной кислотой.

По части AlguMin. В Москве не сталкивался, зоомагазины завалены тетровской продукцией, думаю им себе дороже торговать леваком. Флакон буржуйский, русская этикетка приклеена дополнительно, так как на родном флаконе нет рускоязычной инструкции. Качество флакона - отличное, содержимое отвечает описанию из инета. Если и подделка то сделана с любовью к потребителю.
Эффект наблюдается. Хоть я и с недоверием отношусь к химии в аквариуме.

nana_1983,
Продувка воздухом осуществляется с целью удаления из воды посторонних газов - а-ля хлор, озон и т.д. Признаюсь честно, не знаю чем воду обеззараживают у нас на станции. Процесс незамысловатый - перемешивание и растворение воздуха способствует дегазации других газов. Просто ускорение естественного процесса в случае простого отстаивания.
Разумеется рН при этом не снижается (точнее говоря изменяет но это можно определить только хорошим рН-метром, сотые доли. Можно считать, что продувка воздухом не меняет рН)

Насчет света я учту рекомндации.

Воду подмениваю каждый день или через день в обьеме 7-15 литров.

Грунт... окатанная морская галька, фракция 3-5 мм. Так как в первый месяц жили 2 золотые рыбки то он нормльно заиленый. Поначалу все росло и даже пузыряло а потом, чпок, и перестало. Полезли водоросли. Хотя я большую часть грунта глубоко просифонил после того как золотых рыбешек отдал обратно (дали погонять на время )

Silviosen,
Была такая мысль. Вода для них - сплошная сказка. Но... видимо не сейчас. Пока к цихлидам из Малави и Танганьика любовь не пришла. Мне больше мелкие рыбки нравятся. Родостомусы, неоны, расборы...

Oleval,
Да вот какое дело, валиснерию завел, потому как она не прихотливая и растет куда ни воткни. В школьные годы был у меня аквас на 40 литров, там росло на ура. Свет был, дай бог памяти, 2 лампы накаливания ватт так по 30 или 40.

Взял на вырост криптокорину реснитчатую. А она возми и развались на 5 кусков (корневище развалилось) Посадил, что приехало. Сейчас дает листочки, один большой корень посадил в горшочек, а в него насыпал торф верховой попалам с моим грунтом. Сверху засыпал слоем грунта, чтобы торф не "пылил". Там, вроде, растет. Остальные высажены в грунт в аквариуме - там дела налаживаются. Начали давать листочки. Думаю был период роста корней, мне сверху не видно, а разрывать не буду.
Еще есть 2 кустика Саггитарии раскидистой - та вообще стоит и в рост не идет. Вобщем маленькие две розетки торчат. Я потом фотки выложу, пока фотик уехал на несколько дней.

По поводу растений. Пишу как есть. Есть у них общая беда - листья потихоньку становятся прозрачными и в конце концов превращаются в ... э-э пареную капусту - буквально таят и растворяются. Чего-то нехватает из питания, каких-то микроэлементов.

Кабомба та вообще в полном составе превратилась вначале в полупрозрачное приведение а потом буквально разлетелась как одуванчик.
Любые растения питающиеся с помощью листьев очень плохо себя чувствуют.
Вот попала ко мне элодея в отличном состоянии, еще неделя не прошла она уже начинает сдавать свои позиции.

Oleval · 10.03.2010, 22:00

ТоптуновПотапов,может так растения реагируют на присутствие кислоты,в школьном акв-ме наверняка ее не было? Не лейте кислоту хотябы пару недель,сделайте подмены и понаблюдайте,я бы так сделал.

nana_1983 · 10.03.2010, 22:10

ТоптуновПотапов, морская галька - это активный грунт, вы льете кислоту и она реагирует с галькой, в следствие чего повышается и карбонатка и общая жесткость. Проверьте свою гальку уксусом, если пузырьки пускать будет, то с соляной кислотой в акве точно прореагирует. Мне кажется в вашем случае - это чрезмерная забота, при таком подходе растение находится в постоянно меняющихся условиях и не хочет расти. Нормализуйте световой день, смените лампы, делайте подмены раз в неделю по 25% просто отстоянной в течение недели водой (можно разбавить осмосом, если есть возможность), посадите роголистник, элодею, наяс или прочие сорняки, умеренно кормите рыб и запаситесь терпением на пару месяцев. Удачи.

тим 16 · 11.03.2010, 08:33

ТоптуновПотапов,
1. Забудьте про кислоту. При буферности Вашей воды её нужно лить постоянно для устойчивого снижения рН (а грунт тем временем будет поднимать его). Если есть желание снизить жёсткость, воспользуйтесь осмосом. Но и при этом снизить рН можно только подачей СО2. Зачем использовать СО2 при выращивании валлиснерии - вопрос третий, но тем не менее...
2. Забудьте о подменах. ИМХО, скорее всего, растения голодают.
3. Я бы понял Ваши движения, если вся начинка аквариума (кроме воды) была родом из Амазонки. Но поскольку скорее всего Ваша живность местного разлива + азиаты ЛТД, пользуйтесь водопроводной водой.
4. Для общего развития: http://www.american.cichlids.ru/arti...t_id=306&cat=6

З.Ы. Кашу маслом испортить можно. При условии, что масло машинное.

kotiko · 11.03.2010, 08:50

ТоптуновПотапов,
Течение от фильтра присутствует? 1700л\час на 150 литров должно бурю подымать.... а борода любит течение.

Чтобы не травмировать нервную систему, попробуйте помалу из-под крана подменивать. Понемногу, литров по 10. Раз в неделю. Потом Вам понравится, надоест отстаивать, кислоту лить и тп...

и увеличите объём водопроводной воды.

И желательно отрегулировать освещение по-нормальному, чтобы включалось и выключалось всё в одно время.

Des · 11.03.2010, 09:55

Я бы грешил только на алгумин. Этот яд когда-то попробовал. Все стало намертво, водоросли не только не исчезли, но и прибавили в количестве. Растения оклимались месяца через полтора. В это время воду менял 2 раза в неделю по 15%.

manulo · 11.03.2010, 10:00

Цитата:

Допис від ТоптуновПотапов

касатка,
В школьные годы был у меня аквас на 40 литров, там росло на ура. Свет был, дай бог памяти, 2 лампы накаливания ватт так по 30 или 40.

ИМХО в этом и есть разница. Лампы накаливания потому и горячие такие, что большинство электрики переваривают не в видимом нужном от них спектре, а в виде тепла и в красной, точнее инфракрасной части спекта, что для растючки мега гуд!

Ваши трубки холодного света гудят только в видимой части спектра (растючке пофик) и ультрафиолете (растючке нравица). Инфракрасную часть спектра они ваще не трогают (растючка дохнет).

Смените пару Ваших ламп на трубки "теплого" света, или на спец. аквариумные, и я уверен, увидите разницу.