На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Подача СО2 и удобрений
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 05.09.2010, 10:46   #1
Вопрос к химикам по поводу хелатов железа
 
Аватар для Ветал
Живу я тут

Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
 

сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Ветал Ветал поза форумом 05.09.2010, 10:46
Рейтинг: ()

Здравствуйте!
Вопрос в следующем. По ряду причин хочу железо подавать отдельно от комплекса ТМГ. Сколько нужно добавлять хелата ЭДТА на 1 грамм железного купороса FeSO4*7H2O?

За ранее спасибо...
С ув. Виталик
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
Переглядів: 6258
Відповісти з цитуванням
Старий 05.09.2010, 13:03   #2
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Вопрос к химикам по поводу хелатов железа ===www.aquaforum.ua===

Я не химик, но попытаюсь ответить
Молярный вес железного купороса = 278,02
Железа в нем 55,85%
В 1 г купороса будет 1/278,02*55,85/100=0,002 молей железа.
Молярный вес ЭДТА 372,24. Значит его надо 0,002*372,24=0,75 гр.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Ветал (05.09.2010)
Старий 05.09.2010, 13:24   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Вопрос к химикам по поводу хелатов железа ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer, Объясните пожалуйста, из каких соображений вы высчитали что 0.56(1 грамм купороса) грамм железа хеллатируется 0.75 граммами ЭДТА?
Какова идея в этом расчёте?
Поймите, я вовсе не стебусь, просто хотелось бы понять суть процесса.
Я просто в одном источнике нашел, что для хеллатирования 1 грамма купороса необходимо минимум 1.3 грамма ЭДТА...http://www.paludarium.ru/msaqua/aqua08.htm

И эта информация ни как не вяжется с вашими пропорциями...

Спасибо...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.09.2010, 14:03   #4
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Вопрос к химикам по поводу хелатов железа ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
Какова идея в этом расчёте?
А какая тут должна быть идея ? По определению 1 молекула ЭДТА связывает 1 молекулу металла, поэтому расчет ведется моль на моль.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.09.2010, 14:19   #5
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Вопрос к химикам по поводу хелатов железа ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer,
Сергей, у тебя посчитано не правильно. В купоросе не 55.8% железа.
Еще считать надо его водную группу.
В семиводном купоросе железа 19%


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Vadim Art за це повідомлення:
Starcomputer (05.09.2010), Ветал (05.09.2010)
Старий 05.09.2010, 14:31   #6
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Вопрос к химикам по поводу хелатов железа ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
В семиводном купоросе железа 19%
Спасибо Вадим, это я просто не на ту цифру глянул а считал конечно с водной группой.
Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
В купоросе не 55.8% железа.
55,8 это вес железа.
....................
Если быть точным, то не 19%, а 20,09%
Тогда ЭДТА надо 0,27 грамма.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Ветал (05.09.2010)
Старий 05.09.2010, 15:08   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Вопрос к химикам по поводу хелатов железа ===www.aquaforum.ua===

то есть на 1 грамм купороса нужно 0.27 грамм ЭДТА?
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.09.2010, 15:11   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Вопрос к химикам по поводу хелатов железа ===www.aquaforum.ua===

Ещё такой вопрос, когда я мешал вместе, выпадало много осадка, потом, я где-то прочитал, что нужно купорос добавлять в раствор ЭДТА, сегодня попробовал...осадка практически нет. С чем это связано?
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.09.2010, 15:23   #9
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Вопрос к химикам по поводу хелатов железа ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer,
Сергей,
у меня получается так же, как у Загнитько.
Я считаю так 372х1(к-во вещества в г.)/278=1,34


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.09.2010, 15:32   #10
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Вопрос к химикам по поводу хелатов железа ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Я считаю так 372х1(к-во вещества в г.)/278=1,34
Я не понял, Вы что хелатируете ? Железо или железный купорос ? Так купорос не хелатируется
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...E%D0%BD_%D0%91
Читаем раздел Описание предпоследнее предложение (кому лень прочесть все )
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.09.2010, 15:41   #11
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Вопрос к химикам по поводу хелатов железа ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Я не понял, Вы что хелатируете ? Железо или железный купорос ? Так купорос не хелатируется
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...E%D0%BD_%D0%91
Читаем раздел Описание предпоследнее предложение (кому лень прочесть все )
Я далек от химии,но
-расчет Загнитько существует уже лет 10, и его никто не поправил.
-в калькуляторе Кудряшова как ?
-я не хелатирую,у меня глюконат.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.09.2010, 15:48   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Вопрос к химикам по поводу хелатов железа ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Starcomputer,
Сергей,
у меня получается так же, как у Загнитько.
Я считаю так 372х1(к-во вещества в г.)/278=1,34
то есть всё таки 1.3 грамма ЭДТА на 1 грамм купороса?
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.09.2010, 16:06   #13
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Вопрос к химикам по поводу хелатов железа ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
-расчет Загнитько существует уже лет 10, и его никто не поправил.
А что поправлять ? Там РАСЧЕТА нет. Просто говорится, что железо реагирует с ЭДТА в соотношении 1:1,3. Откуда сие взято я не знаю.
Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
-в калькуляторе Кудряшова как ?
Так как и у меня, моль на моль.
Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
-я не хелатирую,у меня глюконат.
Я тоже, но интересуюсь
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.09.2010, 16:10   #14
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Ёшка
 
Реєстрація: 15.02.2004
Звідки Ви: Киев, академгородок
Дописи: 5.506
сказав Дякую: 2.434
сказали Дякую 3.930 раз(и) в 2.017 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ёшка на ICQ
Re: Вопрос к химикам по поводу хелатов железа ===www.aquaforum.ua===

Ребята, не спорьте,
реакция идет моль-на-моль, т. е. 372г ЭДТА прореагирует (или "отхелатирует") 278г железного купороса, и в этом комплексе будет 1 моль (56г)железа

372/278=1,3
__________________
Ирина
Количество разума на планете - величина постоянная. А население растёт...

Живите сейчас!!! Это не репетиция!


Востаннє редагував Ёшка: 05.09.2010 о 16:39..
Ёшка поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ёшка за цей допис:
Ветал (05.09.2010)
Старий 05.09.2010, 16:32   #15
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Вопрос к химикам по поводу хелатов железа ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
то есть всё таки 1.3 грамма ЭДТА на 1 грамм купороса?
да.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Vadim Art за цей допис:
Ветал (05.09.2010)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:57.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts