На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Разведение аквариумной рыбы
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 24.02.2010, 21:57   #1
Активний участник форуму
  
 
Аватар для oldskif
 
Реєстрація: 10.09.2007
Звідки Ви: Шепетовка
Дописи: 174
сказав Дякую: 41
сказали Дякую 53 раз(и) в 43 повідомленні
Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Подскажите пожалуйста как влияет (и влияет ли)температура воды на количественное отношение выхода самцов и самок.У меня отношение примерно 5к1(самцов всегда больше).Т=24С.И вообще как увеличить процент выхода самок?

oldskif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.03.2010, 21:22   #2
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Taurus
 
Реєстрація: 24.06.2009
Звідки Ви: г.Чернигов
Дописи: 1.161
сказав Дякую: 426
сказали Дякую 3.206 раз(и) в 740 повідомленні
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Надо подразумевать комфортную t обитания данного ( любого) вида в природе.При ЭТОЙ температуре и ОТЛИЧНОМ (обильном) кормлении ,начиная с младших возростов,у малька происходит закладка половых органов в женскую сторону.Это закон природы.В хороших условиях ,при обилии пищи и большом объеме выростает больше самок,что-бы расплодившись,вид смог занять полностью данную территорию.НО когда их станет уже много ,им будет тесно ,не хватает кормов то в таких ПЛОХИХ условиях получается очень много самцов что-бы самые СИЛЬНЫЕ В ДАННЫХ УСЛОВИЯХ смогли оставить свое потомство.Вот вам теория,а практику вам решать.С уважением.
__________________
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=54008 Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Мф. 13: 37-43).


__________________

Taurus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую Taurus за це повідомлення:
fishmen (06.04.2010), nikol-2008 (14.04.2010), oldskif (27.03.2010), VOKA (26.03.2010), Андрій Шевчук (28.03.2010)
Старий 03.04.2010, 21:38   #3
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Вика.Р
 
Реєстрація: 30.05.2007
Звідки Ви: Одесса, Таирово
Дописи: 6.937
сказав Дякую: 389
сказали Дякую 3.246 раз(и) в 2.214 повідомленні
Надіслати повідомлення для Вика.Р на ICQ
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Taurus, однако существует и обратная теория на тех же гупарях
при плохих условиях они дают в несколько раз больше самок
__________________
Жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся летальным исходом


__________________

Вика.Р поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Вика.Р за це повідомлення:
oldskif (06.04.2010), Sem (03.04.2010), SWINDLER (12.04.2010)
Старий 03.04.2010, 22:06   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Sem
 
Реєстрація: 17.09.2004
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 14.486
сказав Дякую: 4.642
сказали Дякую 8.508 раз(и) в 4.382 повідомленні
Надіслати повідомлення для Sem на ICQ Надіслати повідомлення для Sem на Skype
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Taurus, эта мягко сказать "теория" НЕ работает относительно анциструса.
__________________
Страна не ублюдков и не воров.


__________________

Sem поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.04.2010, 22:12   #5
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Taurus
 
Реєстрація: 24.06.2009
Звідки Ви: г.Чернигов
Дописи: 1.161
сказав Дякую: 426
сказали Дякую 3.206 раз(и) в 740 повідомленні
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Sem эта мягко сказать "теория" НЕ работает относительно анциструса. Кстати,эта ,как ты говориш ........,проверена лично на двух выводках анциструса,которые росли в маленьких бетонных бассейнах 5м*15м и глубиной 1,2м ,цикл выращивания составлял 8мес. ( понятное дело летом) Самцов получилось очень мало 1/3 ,но они были огого кокие .В нерест шли постоянно с двумя самками,а некоторые еще два дня зазывали свежих самок. Вика.Р С гуппи не имел возможности проверить,поэтому воздержусь от коментария.
__________________
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=54008 Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Мф. 13: 37-43).


__________________


Востаннє редагував Taurus: 11.04.2010 о 20:11..
Taurus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Taurus за це повідомлення:
fishmen (06.04.2010), oldskif (06.04.2010)
Старий 11.04.2010, 20:31   #6
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Taurus
 
Реєстрація: 24.06.2009
Звідки Ви: г.Чернигов
Дописи: 1.161
сказав Дякую: 426
сказали Дякую 3.206 раз(и) в 740 повідомленні
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Sem Переглянути допис
эта мягко сказать "теория" НЕ работает относительно анциструса.
Эта теория проверялась на практике с меченосцами,которые выращивались в пруду на сбросных водах с ТЭЦ ,где летом t доходила до 38град.Рыбы выросли до 12-14см НО на всю "толпу" получилось ДЕВЯТЬ САМОК и около 200 самцов.Так-же проверка была на алых барбусах,которые росли в не свойственной им обстановке ( высокой температуре) в большом объеме и огромном количестве корма.Из всего выводка,а это около 700 шт получилось самцов и самок 12/1, но самки были то-же красного цвета т.е. идеального окраса но их получилось оч мало. Это правило выращивания в идеальных условиях малька используется в прудовом рыбоводстве ,когда надо быстро восстановить стадо производителей выращивая потомство от лучших ,что-бы получить больше самок .
__________________
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=54008 Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Мф. 13: 37-43).


__________________

Taurus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.04.2010, 20:37   #7
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Вика.Р
 
Реєстрація: 30.05.2007
Звідки Ви: Одесса, Таирово
Дописи: 6.937
сказав Дякую: 389
сказали Дякую 3.246 раз(и) в 2.214 повідомленні
Надіслати повідомлення для Вика.Р на ICQ
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Taurus, пример с мечами не корректен
у них нет половых хромосом как таковых,пол зависит исключительно от условий содержания

анцитрус на сколько я знаю имеет половые хромосомы

так же данные примеры невозможно считать достоверными так как невозможно зафиксировать падеж его кол и половую принадлежность
__________________
Жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся летальным исходом


__________________

Вика.Р поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Вика.Р за це повідомлення:
Gooners (11.04.2010), karavanskiy (11.04.2010), Кузьменко Алексей (11.04.2010)
Старий 11.04.2010, 20:42   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Sem
 
Реєстрація: 17.09.2004
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 14.486
сказав Дякую: 4.642
сказали Дякую 8.508 раз(и) в 4.382 повідомленні
Надіслати повідомлення для Sem на ICQ Надіслати повідомлення для Sem на Skype
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Taurus Переглянути допис
Эта теория проверялась на практике с меченосцами, .
Цитата:
Допис від Taurus Переглянути допис
Так-же проверка была на алых барбусах, .
А про сомов когда будет информация?
__________________
Страна не ублюдков и не воров.


__________________

Sem поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Sem за цей допис:
Gooners (11.04.2010)
Старий 11.04.2010, 20:56   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для karavanskiy
 
Реєстрація: 29.11.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.583
сказав Дякую: 1.903
сказали Дякую 3.808 раз(и) в 914 повідомленні
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Закладка информации о том , какого пола будет рыба ,происходит в основном в момент оплодотворения , за исключением видов , не имеющих половых хромосом (как и написала Вика.Р). Но затем может происходить инверсия пола , в зависимости от различных факторов ( но это далеко не только температура). Вот только инвертированные рыбы дают в потомсте очень часто однополых особей .
Как пример можно привести двуцветных лабео ( работы проводились , если мне не изменяет память, в 70-х годах в московском ИЭМЭЖ), первое потомство которых получалось и тиражировалось от инвертированных самок.В результате по всему бывшему Союзу разошлись мальки , из которых вырастали 100% самки и цена самцов в то время достигала 100 $


__________________

karavanskiy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.04.2010, 21:52   #10
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Вика.Р
 
Реєстрація: 30.05.2007
Звідки Ви: Одесса, Таирово
Дописи: 6.937
сказав Дякую: 389
сказали Дякую 3.246 раз(и) в 2.214 повідомленні
Надіслати повідомлення для Вика.Р на ICQ
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

половые хромосомы большинства лорикариевых ZZ/ZW самец\самка
__________________
Жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся летальным исходом


__________________


Востаннє редагував Вика.Р: 11.04.2010 о 22:14..
Вика.Р поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Вика.Р за це повідомлення:
karavanskiy (11.04.2010), SWINDLER (12.04.2010)
Старий 11.04.2010, 22:01   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для karavanskiy
 
Реєстрація: 29.11.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.583
сказав Дякую: 1.903
сказали Дякую 3.808 раз(и) в 914 повідомленні
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Вика.Р Переглянути допис
половые хромосомы большинства лориакиевых ZZ/ZW самец\самка
Тогда получается , что пол определяется в момент оплодотворения и после этого изменение пола маловероятно.


__________________

karavanskiy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.04.2010, 22:15   #12
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Вика.Р
 
Реєстрація: 30.05.2007
Звідки Ви: Одесса, Таирово
Дописи: 6.937
сказав Дякую: 389
сказали Дякую 3.246 раз(и) в 2.214 повідомленні
Надіслати повідомлення для Вика.Р на ICQ
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

karavanskiy, значить там просто самки дохнут по какой то причине
__________________
Жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся летальным исходом


__________________

Вика.Р поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.04.2010, 22:21   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Sem
 
Реєстрація: 17.09.2004
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 14.486
сказав Дякую: 4.642
сказали Дякую 8.508 раз(и) в 4.382 повідомленні
Надіслати повідомлення для Sem на ICQ Надіслати повідомлення для Sem на Skype
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Вика.Р, много лет развожу анца - не дохнут в таком колличестве. А процент самцов\самок 80\20 в лучшем случае.
__________________
Страна не ублюдков и не воров.


__________________

Sem поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.04.2010, 22:28   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для karavanskiy
 
Реєстрація: 29.11.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.583
сказав Дякую: 1.903
сказали Дякую 3.808 раз(и) в 914 повідомленні
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Вика.Р Переглянути допис
karavanskiy, значить там просто самки дохнут по какой то причине
Не обязательно. Если самки гетерозиготны по половой хромосоме , образуется икра двух типов - 0-Z и 0-W . Могут существовать факторы , смещающие равновесие в сторону 0-Z или 0-W ёще на стадии созревания.


__________________


Востаннє редагував karavanskiy: 15.04.2010 о 07:21.. Причина: исправление V на W
karavanskiy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.04.2010, 22:28   #15
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Вика.Р
 
Реєстрація: 30.05.2007
Звідки Ви: Одесса, Таирово
Дописи: 6.937
сказав Дякую: 389
сказали Дякую 3.246 раз(и) в 2.214 повідомленні
Надіслати повідомлення для Вика.Р на ICQ
Re: Зависимость процентного соотношения самцов и самок анциструсов от температуры ===www.aquaforum.ua===

Sem, а выход из икры что тоже 100%

наверно у меня не правильные анцики ,но такого жуткого соотношения у меня никогда не было

karavanskiy, возможно ,но с точки зрения выживания немного не логично
__________________
Жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся летальным исходом


__________________

Вика.Р поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:40.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts