 |
|
02.06.2010, 20:51
|
#1
|
Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?.
Живу я тут
Реєстрація: 31.01.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 213
сказав Дякую: 36
сказали Дякую 220 раз(и) в 49 повідомленні

02.06.2010, 20:51
Рейтинг:
(5 голосов - 5,00 средняя оценка)
И так, теперь рассказываю о воде горячей.
Вопрос первый. Можно ли пить горячую воду из-под крана?
Я не поленился, позвонил диспетчеру ЖЭКа и задал ей этот вопрос. В диспетчерской на мой вопрос, можно ли пить эту горячую воду, диспетчер ответил: "Не знаю". Спасибо неизвестному диспетчеру №12 за честный ответ. 
Мой ответ на этот вопрос такой: Можно, но не нужно! Горячая вода в наших кранах такого же качества, как холодная. Вся вода поступает из одного водовода, потом горячая прогревается от магистрального теплоносителя в бойлере на центральной тепловой подстанции. Однако бойлер может оказаться неисправным, и тогда произойдет подмешивание технической воды к питьевой. Кроме того, сотрудники СЭС рекомендуют перед употреблением воду отстаивать, чтобы улетучился хлор. После отстаивания, как вы понимаете, любая вода, хоть горячая, хоть холодная, примет комнатную температуру. Таким образом горячая вода предназначена для технических нужд: для мытья посуды, принятия душа, а вот пить ее не стоит.
Личный опыт: при использовании воды из-под крана (50% - холодной, 50% - горячей), в аквариуме стабильно дохло 50% рыб.  При использовании подогретой холодной воды из-под крана такого не наблюдалось. Кончилось все просто: при случайном использовании (жена была не в курсе) ведра охлажденной горячей воды из-под крана сдохли все, в т.ч. и два вида сомиков (Их мне искренне жаль. Сомики мне нравились…). 
Так что решайте сами - пить или не пить и добавлять или не добавлять.
Теперь немного о технологии. В горячую воду ничего не добавляют. Я имеюю ввиду ту, которая из кранов льётся. Специально не добавляют (про неспециально см. ниже). Как бывший «сантехник» говорю.  Да, вода в горячем кране более мягкая, чем в холодном, но это по той же причине, почему кипячёная вода более мягкая (часть солей жёсткости уже выпала в осадок). Так что в идеале вода из горячего крана должна содержать меньше вредных вещей, чем вода из холодного крана (растворимость газов в горячей воде ниже, меньше хлора - ещё один плюс).
Что бы понять, как холодная вода становиться горячей, не нужно иметь специальное техническое образование. Кратко ситуация следующая. В котельной, в котлах греют специально подготовленную воду (теплоноситель). Этот теплоноситель в бойлере (теплообменник) отдает свое тепло холодной воде из водопровода. И холодная становиться водой горячей. Вот тут-то и начинается «НО». Если в бойлере трубки теплообменника прохудились, то происходит подмес теплоносителя к холодной воде. И те «присадки» призванные уменьшить солеотложение и коррозоинную активность воды попадают в «товарную» воду. А это плохо. Поэтому «теплосеть» регулярно летом отключает горячую воду на испытание сетей.
Зачем нужно готовить холодную воду для работы её в качестве теплоносителя? В холодной воде солей жёсткости больше, поэтому для этой воды проблема отложений более актуальна. Это раз. Трубы горячей воды (речь ведь о разводке в домах, для магистралей это не большая проблема) меняют одновременно с трубами холодной. Это два. Отложения интенсивно образуются в теплообменниках, в которых питьевая холодная вода подогревается от теплоносителя (технической горячей воды, идущей с ТЭЦ), там с ними и борются методом регулярной плановой отчистки. Тяжёлая и неприятная работа, как один из непосредственных исполнителей в бытность сантехником это говорю. Это три.
И ещё раз!
На самом деле засада с горячей водой всё-таки существует. Она кроется в теплообменнике. Там могут быть протечки и в горячую воду для крана могут попадать добавки из теплоносителя . С ними (протечками) положено бороться при плановых ремонтах, но они ведь и новые образуются, поэтому никакой гарантии в отсутствии протечек нет.
И напоследок, горячее водоснабжение бывает двух типов:
1. Открытая система - это когда горячая вода идет прямо из котельной к потребителю, она же идет в приборы отопления (применяется в основном на пром. предприятиях). Такая вода проходит катионитовые фильтры, т.е. умягчается (ионы магния и кальция замещаются на ионы натрия). Это делается, чтобы избежать образования накипи в водогрейных котлах.
2. Закрытая система - это когда горячая вода из котельной идет на РТП (расп. тепловой пункт) и проходит через водо-водяные подогреватели, а затем возвращается в котельную. Через этот же подогреватель проходит холодная вода (от Водоканала). Она нагревается и идет к потребителям. По качеству такая вода не отличается от обычной холодной воды.
Короче - горячую воду из системы горячего водоснабжения пить и добавлять в аквариум категорически не рекомендуется.
Уф.
Вот, может и сумбурно, но поделился сантехнической мудростью.
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.
|
Переглядів: 15556
|
Ці 33 користувач(ів) сказали Дякую Сан-Техник за це повідомлення:
|
-=Den=- (07.12.2011), aleksei31079 (25.06.2010), astra (18.06.2010), Dimas (03.06.2010), Escape (30.12.2011), george_ua (30.06.2010), green900 (24.06.2010), larisa2008 (17.06.2010), Lena-U (11.05.2011), MIMA (22.06.2010), oltrew (21.11.2013), Poma (03.06.2010), RainMan (26.11.2011), red1157 (18.06.2010), serjik2000 (26.06.2010), Serpentarius (03.06.2010), Simeon (22.07.2011), Skif (18.06.2010), softart (25.11.2011), strannik_voli (16.06.2010), Tetra (20.06.2010), valeron (18.06.2010), vika666 (22.06.2010), Viktorovi4 (20.06.2010), Xимик_UA (02.06.2010), Yulduz (16.06.2010), zkaras (24.12.2011), Аквалюбитель (26.11.2011), Батёк (18.06.2010), Йоки (16.06.2010), КАРЕНИНА (02.06.2010), конфеткина (16.06.2010), Махиджунчик (09.02.2011) |
02.06.2010, 21:16
|
#2
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
|
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
. Закрытая система - это когда горячая вода из котельной идет на РТП (расп. тепловой пункт) и проходит через водо-водяные подогреватели, а затем возвращается в котельную. Через этот же подогреватель проходит холодная вода (от Водоканала). Она нагревается и идет к потребителям. По качеству такая вода не отличается от обычной холодной воды.
|
Но опять же опасность протечки ведь есть. Или тут теплоноситель обычная натрий-катионированная вода?
У себя существенной разницы в жесткости холодной и горячей воды не видел... мерял, правда, только один раз.
|
|
|
02.06.2010, 21:25
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 31.01.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 213
сказав Дякую: 36
сказали Дякую 220 раз(и) в 49 повідомленні
|
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===
В горячей воде есть ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ возможность глотнуть "химии". Не нужно рисковать ;-)
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.
|
|
|
02.06.2010, 23:57
|
#4
|
Живу я тут
Реєстрація: 11.11.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 164
сказав Дякую: 151
сказали Дякую 136 раз(и) в 85 повідомленні
|
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===
Какой химии Вы хотите глотнуть-вода в котлах почти дистилат,регенерация котла(очистка)производится солью.Химия льется 2 раза в год для очистки труб по всей системе. (при союзе в домах писали обьявления горячую воду не используйте ).Это ТЭЦ. В домах где стоит свой котел еще проще:очистку воды осуществляют через смолы,.
|
|
|
03.06.2010, 00:12
|
#5
|
Живу я тут
Реєстрація: 24.10.2008
Звідки Ви: Белая Церковь
Дописи: 1.201
сказав Дякую: 584
сказали Дякую 1.107 раз(и) в 403 повідомленні
|
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===
Оффтоп
смешение пара с холодной водой.
Излишки пара, поставляемые ТЕЦ для производства, смешиваются с холодной водой и подаются в центральную систему теплоснабжения.
__________________  
Востаннє редагував nVictor: 03.06.2010 о 01:06..
Причина: наверное открытая
|
|
|
03.06.2010, 00:15
|
#6
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
|
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від leonid.
регенерация котла(очистка)производится солью
|
Ну, котел Вы солью точно не почистите)) А колонну с ионообменником - да, регенерируете.
|
|
|
03.06.2010, 08:00
|
#7
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
|
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===
Коллеги, если вы с чем-то не согласны, можно выражать свои сомнения в более корректной форме. Очень прошу.
Теперь поделюсь своим личным опытом пользователя-аквариумиста.
Все годы, которые занимаюсь осблужками, в трех городах с разными параметрами воды, делаю подмены, смешивая холодную воду с горячей. Последнее время приходится вообще с технической водой (после умягчения на Na-катионитовом фильтре). Потерь не было.
Вот аквариум, где вода для питья точно непригодна - GH 0 (полное отсутствие солей кальция и магния), КН 12. Остальных солей валом - на стекле остаются потеки после высыхания. После общения с представителями фирмы, торгующими умягчающими установками выяснилось, что вода так готовится для улучшения функционирования бытовой аппаратуры - котлов, посудомоечных и стиральных машин, но пить ее нельзя. Хозяева так и делают

В этом аквариуме вода такая же, техническая. 
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________  
|
|
|
16.06.2010, 13:40
|
#8
|
Я написал 1000000-й пост
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
|
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Шереметьев
|
К чему это? Что не бывает? А если так? http://www.google.com.ua/search?hl=r...=&oq=&gs_rfai=
__________________
С уважением.
__________________ 
|
|
|
16.06.2010, 14:20
|
#9
|
Модератор Луганского клуба аквариумистов.
Реєстрація: 05.02.2006
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 3.273
сказав Дякую: 3.777
сказали Дякую 4.340 раз(и) в 1.696 повідомленні
|
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===
Уважаемые коллеги вставлю свои пять копеек, в современной теплосети практически отсутствуют такие устройства как кислотные станции, которые были призваны время от времени промывать трассы теплообменники итд. . В связи с этим для того чтоб трубы по которым подается теплоноситель не зарастали слишком быстро солевыми отложениями в теплоноситель добавляются определенные хим вещества называемые "комплексоны" при этом последние являются крайне не полезными для здоровья. 
Учитывая что водоподготовка стоит достаточно дорого, а ремонт конвективной системы котла очень трудоемкий и не очень быстрый процесс на многих котельных нормы добавления комплексонов превышают допустимые в два и более раза. 
Учитывая все выше сказанное я ОЧЕНЬ НЕ РЕКОМЕНДУЮ ПИТЬ ГОРЯЧУЮ ВОДУ
__________________
Бойся своих желаний, они могут исполниться
|
|
|
16.06.2010, 14:28
|
#10
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
|
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від exzarcist
в теплоноситель добавляются определенные хим вещества называемые "комплексоны"
|
Заметьте - Теплоноситель, а не горячую воду.
А комплексон - известный нам всем Трилон Б. Некоторые его специально в аквариум добавляют
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________  
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Serpentarius за це повідомлення:
|
|
16.06.2010, 14:41
|
#11
|
Модератор Луганского клуба аквариумистов.
Реєстрація: 05.02.2006
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 3.273
сказав Дякую: 3.777
сказали Дякую 4.340 раз(и) в 1.696 повідомленні
|
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Serpentarius
Заметьте - Теплоноситель, а не горячую воду.
А комплексон - известный нам всем Трилон Б. Некоторые его специально в аквариум добавляют
|
Ира ты несколько не права во первых комплексонов через мои руки прошло не сколько и состав некоторых покрыт глубоким мраком причем по инструкции в теплоноситель должен добавляться определенный краситель дабы ежели чего так было видно но кто его добавлял
Во вторых речь идет о том что очень часто бывают утечки теплоносителя и смешивания его с водопроводной водой в теплообменниках, в третьих есть системы подачи с котла в кран там теплоноситель и горячая вода идут с одной трубы (если точней то горячая вода просто врезана в трассу отопления  )
__________________
Бойся своих желаний, они могут исполниться
|
|
|
16.06.2010, 16:10
|
#12
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
|
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===
тема интересная. информация тоже.
а вот наблюдения и выводы ....
многие мои знакомые уже годами подменивают воду в аквариумах смесью горячей и холодной воды, да и я, делаю это уже года полтора .
поэтому слова: "при использовании воды из-под крана (50% - холодной, 50% - горячей), в аквариуме стабильно дохло 50% рыб" для меня звучат ..... как-то .... не серьёзно. Скорее всего причина была вовсе не в добавлении горячей воды.
Пить воду из горячего крана нет необходимости, но вот что рыба переносит её куда с лучшими последствиями, чем подмены ледяной водой из холодного крана - для меня однозначно.
это ИМХО.
Хорошо бы полнее раскрыть тему о применении тех, или иных химических в-в, в технологических целях как горячего так и холодного водоснабжения.
У нас в Харькове полгода холодная вода пенилась почти как пиво. Пена стойкая, с желтоватым оттенком. Что это было - узнать не удалось.....
__________________
I give as good as I get
Востаннє редагував Chaiinik: 16.06.2010 о 16:15..
|
|
|
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую Chaiinik за це повідомлення:
|
|
16.06.2010, 16:16
|
#13
|
Я написал 1000000-й пост
Реєстрація: 14.01.2010
Звідки Ви: Киев, Святошино
Дописи: 1.665
сказав Дякую: 665
сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
|
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===
Живу в Киеве на Святошино, подмены делаю исключительно смесью горячей с холодной из под крана бывало 50%+50% в неделю (т.е. 100% за два раза). Рыбы и растения после подмены чувствуют себя гораздо лучше чем до... 
__________________
С уважением.
__________________ 
|
|
|
16.06.2010, 22:33
|
#14
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.04.2009
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 566
сказав Дякую: 286
сказали Дякую 150 раз(и) в 89 повідомленні
|
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===
Живу на Троещине, подмены делаю исключительно холодной, отстоянной сутки водой. Пока тьфу-тьфу-тьфу, Бог миловал...
__________________
Сообщество"аквариумистов-конников"http://aquaforum.kiev.ua/group.php?groupid=71
|
|
|
16.06.2010, 22:42
|
#15
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
|
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===
А я по всему Киеву, Донецку и Мариуполю делаю подмены исключительно водопроводной неотстоянной водой, смешивая горячую с холодной. Много лет - полет нормальный.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________  
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Serpentarius за це повідомлення:
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:58.
|