Необслуживаемый пруд на даче: простые вопросы

[klinok]

Сам я с прудами не имел и не имею дела, но хочу попросить пару советов по пруду на даче у родственников.

Дано: семейная пара пенсионного возраста имеет дачный участок недалеко от водохранилища. Раньше участок по весне затапливало (сразу за границей участка начинается стена камышей), поэтому был вырыт пруд примерно 10х4 м, максимальной глубиной около 2.2-2.5 м (~3/4 площади имеет глубину 1-1.5 м). Уровень воды в пруду держится постоянным круглый год, весной бывает что заливает до края. Дно сильно заилено. Живность: караси (сотни голов), лягушки, пиявки, приходящие в гости ужи. Собственного корма в водоёме хватает, т.к. летом караси на удочку ловятся ну очень неохотно. Вода летом основательно цветёт. Какого-либо оборудования и обслуживания нет в принципе, только долив воды из колонки по необходимости в сильную жару.

Требуется: чтобы в пруду жили не только караси, но и карпы. Самые обычные, в любом количестве, которое там будет чувствовать себя комфортно. Ранее карпы в пруд по весне дважды запускались, отъедались до осени, но либо не переживали зиму, либо уходили из пруда с весенним разливом - точно выяснить не удалось.

Обслуживание пруда при этом требуется свести к процедурам, посильным пенсионерам 1-2 раза в неделю как физически, так и финансово. Эстетичность решения значения не имеет.

В каком направлении начинать? Руки у хозяина растут из правильного места, поэтому сделать фильтр из бочки литров на сто-двести и подходящего насоса сумеет. Круглосуточная работа фильтра, разумеется, возможна. Что ещё?

[fishhelp]

Ну когда этот тупняк закончится???. НУ какая к черту бочка-фильтр в естественном пруду??? Да ещё и при содержании карпов.Почитайте литературу, поройтесь в инете- тема прудовое рыбоводство. И забудьте про фильтры- это для юнных натуралистов- аквариумистов.

[klinok]

Вот знаете, прапрадедушка, без первого предложения Ваш ответ был бы ну просто идеален. Спасибо, почитаю.

[fishhelp]

Допис від klinok

Вот знаете, прапрадедушка, без первого предложения Ваш ответ был бы ну просто идеален. Спасибо, почитаю.

Я ещё и не дедушка, дочери 12лет, жена с 1972 года... .

[Lubes]

Допис від klinok

Требуется: чтобы в пруду жили не только караси, но и карпы. Самые обычные, в любом количестве, которое там будет чувствовать себя комфортно. Ранее карпы в пруд по весне дважды запускались, отъедались до осени, но либо не переживали зиму, либо уходили из пруда с весенним разливом - точно выяснить не удалось.

Карпы и караси вместе - это очень плохо!!! Много раз удостоверялся в том, что в густонаселенных водоемах, как правило, выживает карась. Возьмите любой "старый" водоем: Вы там никогда обычно карпа не найдете, только вонючий мелкий карась.

Карп намного более сильная рыба, но это рыба не наших широт, она была введена в культуру из более теплых регионов, поэтому наши морозы и температура воды не подходят для успешной зимовки карпа.

Для успешной зимовки карпы нужна глубина, где находятся более теплые слои воды, плюс объем этой же воды.

Так что мне кажется, что эта затея не увенчается успехом у Ваших родственников.

Можно попробовать следующее:

1) убрать карася из водоема
2) еще углубить водоем
3) регулярно чистить водоем
4) организовать протоку через УФ и биоплато
5) организовать аэрацию воды

Никакой фильтр реально здесь не поможет. Хотя то же биоплато - это и есть фильтр своего рода.

Всех Вам благ!

[fishhelp]

Это же естественный пруд, УФ и биоплато здесь как мертвому припарки, так же как и аэрация.

[dmitriy]

Допис від Lubes

Карпы и караси вместе - это очень плохо!!! Много раз удостоверялся в том, что в густонаселенных водоемах, как правило, выживает карась. Возьмите любой "старый" водоем: Вы там никогда обычно карпа не найдете, только вонючий мелкий карась.

Карась выживает потому что может жить при более плотной посадке и не так реагирует на нехватку кислорода, если вода не достаточно обогащена кислородом то карась для начала перестаёт расти, а карп уже начинает дохнуть.

[klinok]

То есть, получается, в тёплое время года карп благополучно откармливался вместе с карасём, а зимой - карась "выедал" кислород и не оставлял карпу шанса? Ок, вроде прояснилось...

А "убрать карася" я при случае попробую. Там на водохранилище окунь есть, жерех, вроде щука тоже. Правда, жерех в пруду явно не выживет, да и зажравшийся он там бессовестно, игнорирует проводимые в метре-другом спиннинговые приманки. Так что придётся обойтись окунем.

[Lubes]

Допис від fishhelp

Это же естественный пруд, УФ и биоплато здесь как мертвому припарки, так же как и аэрация.

Аргументы в студию, пожалуйста.

Добавлено через 7 минут

Допис від dmitriy

Карась выживает потому что может жить при более плотной посадке и не так реагирует на нехватку кислорода, если вода не достаточно обогащена кислородом то карась для начала перестаёт расти, а карп уже начинает дохнуть.

Немножко другая там картина на самом деле, Дима. И дело не в кислороде.

Известно, что все рыбы выделяют в воду вещества, которые подавляют рост других рыб. Если, например, содержать, маленьких (до 25 см) и больших карпов вместе, то маленькие очень плохо растут. Выделяемые вещества угнетают иммунную систему более слабой рыбы и та начинает болеть бактериальными воспалениями. Тем временем, и большая рыба тоже начинает болеть бактериалкой, так как бактериальная обсемененность воды возрастает в разы, что служит причиной быстрой гибели большой рыбы, так как у нее потребности в пище и кислороде намного больше и огромный организм не справляется с этой задачей и гибнет.

Вот тут и начинает восстанавливаться карась, так как "угнетателей" иммунной системы нет и можно быстро восстановить силы.

Вот такая примерная картина. Описание процесса не научное, но подсмотрено раз 10 в водоемах, где содержались карпы и караси вместе.

Все это касается ТОЛЬКО систем, где рыбы ограничены в объеме, пище, свежей воды и т.д.

[dmitriy]

Хорошо, а как объяснить тот факт когда карась с болота после рыбалки три часа живой в холодильнике лежит, а карп не всегда до дому доезжает. Болотный карась намного живучей чем речной. Болотный карась растёт с ладошку и зимует в иле (при минимальной глубине), а речной растет большой и зимует только на глубине.

[dmitriy]

klinok, чтоб не было геморроя запустите только карася болотного, раньше его "золотым" называли. По краям водоёма побольше рогоза и камыша. Сделать перелив который будет держать уровень, а лишняя вода будет переливаться с водоёма в речку на случай дождя или подмены воды.

[Lubes]

Допис від dmitriy

Хорошо, а как объяснить тот факт когда карась с болота после рыбалки три часа живой в холодильнике лежит, а карп не всегда до дому доезжает. Болотный карась намного живучей чем речной. Болотный карась растёт с ладошку и зимует в иле (при минимальной глубине), а речной растет большой и зимует только на глубине.

Читай мой предыдущий пост. Карп намного больше рыба и следовательно и ресурсов для поддержания жизнедеятельности ему нужно больше.

["lefhl"]

Допис від dmitriy

....Болотный карась растёт с ладошку....

Я бы не утверждал так категорично."Золотого" по килу ловил лично.Думаю не предел.Очень красивая рыбёха.

[dmitriy]

Допис від "lefhl"

Я бы не утверждал так категорично."Золотого" по килу ловил лично.Думаю не предел.Очень красивая рыбёха.

У нас на болотах такого размера не встречался, а на сегодняшний день и ладошку не найдёшь, все болота высохли. Последний раз мы его ловили лет десять назад руками, когда уровень воды был 10см, вытаскивали из ила на ощупь.

[Manunas]

Допис від Lubes

Немножко другая там картина на самом деле, Дима. И дело не в кислороде.

Известно, что все рыбы выделяют в воду вещества, которые подавляют рост других рыб. Если, например, содержать, маленьких (до 25 см) и больших карпов вместе, то маленькие очень плохо растут. Выделяемые вещества угнетают иммунную систему более слабой рыбы и та начинает болеть бактериальными воспалениями. Тем временем, и большая рыба тоже начинает болеть бактериалкой, так как бактериальная обсемененность воды возрастает в разы, что служит причиной быстрой гибели большой рыбы, так как у нее потребности в пище и кислороде намного больше и огромный организм не справляется с этой задачей и гибнет.

Вот тут и начинает восстанавливаться карась, так как "угнетателей" иммунной системы нет и можно быстро восстановить силы.

Вот такая примерная картина. Описание процесса не научное, но подсмотрено раз 10 в водоемах, где содержались карпы и караси вместе.

Ну в Вашем случае на Украине говорят "Чув дзвін але не знаю де він". Что б до конца понять смысл услышаных слов от третих лиц :-) почитайте о явлении "открытого имунного стада" и вам все станет ясно :-)

уважаемый klinok в вашем случае просто посадка карпа будет очень маленькая, поскоку при увеличении плотности посадки рыбы в ваш примерно 80 кубовый водоем будет возростать риск возникновения болезней
на ваш водоем поликультура:
щука - 2шт (навеска 100-200 грам)
сом - 1 шт (-"- 200-250 грам)
карп 20-30 шт (300-400 грам)
щуку возможно заменить на окуня только окунь должен быть навеской больше чем 500 грам и количество его нада удвоить.
количество карпа можно увеличить при условии его подкормки и обустройства аэрации пруда
Обизательным есть висадка растений в пруд (биоплато)
НО САМОЕ ГЛАВНОЕ привсём это м соблюдать правила ВЕТ-САН контроля при перевозке и вселении рыбы в новый водоем и его регулярная обработка известью и другими препаратами для поддержания оптимальных условий среды.
На зимовку пруд нада отправлять с минимальным количеством рыбы, или же обустроив его аэрацией во избежания замора в перод зимовки.