На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Клубы аквариумистов > Клуб мастеров (Премодерация)
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 27.08.2010, 09:11   #1
Бан за нарушения
1-е місце в конкурсі  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
hello Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Все мы знаем, что для того, чтобы правильно расчитать состав удобрения нужно знать необходимый состав хим. элементов в аквариумной воде. Этот состав определяется количественно в зависимости от плотности растительной массы на 1 литр воды и качественно (соотношение элементов) в зависимости от видового состава растений.
Если первое легко определяется опытным путем (изменение количества вносимых удобрений) то второе опытным путем определить сложно. Сложно его и расчитать, т.к. видовой состав растений у всех разный. Но общий усредненный качественный состав эмпирическим путем установить можно. Эту цель и преследует данная тема.
Итак предлагаю поделиться своими мыслями относительно необходимого соотношения элементов в аквариумной воде. Для простоты берем что изначально вода - осмос и мы должны внести все необходимые для успешного развития растений элементы, от азота, до рубидия и ванадия
Опять же чтобы абстрагироваться от абсолютной концентрации элементов будем рассматривать концентрацию в готовом растворе удобрений.


Для удобства свел в таблицу (jpg & xls)
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  UDO.jpg
Переглядів: 2798
Розмір:  93,8 КБ
ID:	85212  
Долучені файли
Тип файлу: rar UDO.rar (4,4 КБ, 1352 переглядів)
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]


Востаннє редагував Serpentarius: 07.05.2020 о 11:46..
Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 15 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
boba88 (27.08.2010), Botanic (27.08.2010), doctor (27.08.2010), Larsa (27.09.2010), malexmen (27.08.2010), odyssey (27.08.2010), Opsis (27.08.2010), Set (28.12.2010), Vadim Art (27.08.2010), Vasnecov (23.12.2010), Ветал (22.09.2010), К.Роман (11.10.2010), Мамай (23.12.2010), Ностальгия (28.08.2010), Рио-де (27.08.2010)
Старий 27.08.2010, 11:00   #2
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Ссылка на похожую таблицу.
http://www.gpodio.com/fert_table.asp


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Vadim Art за це повідомлення:
Botanic (27.08.2010), malexmen (27.08.2010), odyssey (27.08.2010), Starcomputer (27.08.2010)
Старий 27.08.2010, 11:03   #3
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Поскольку концентрации элементов в различных удобрениях разные (зависят от дозировки) то пересчитал все по железу. Вот, что вышло:
Долучені файли
Тип файлу: rar UDO.rar (5,4 КБ, 1223 переглядів)
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.08.2010, 11:45   #4
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Мои соображения на сей счет.
Даже, если просто посмотреть файлы,выложенные выше, становится ясно, что ничего не ясно. Рецептура так различается, что складывается впечатление, что что-то тут не так.
На самом деле, есть два мнения по поводу состава и доз микро. Первое мнение,-состав очень важен, надо четко знать баланс, всё это очень тонко и сложно.
Это мнение выражают производители удобрение, как фирменных, так и самомесов, и аффилированные с ними структуры и лица. Например, многие буржуйские форумы спонсируются производителями удобрений, и на них ведется мягкая реклама того или иного удобрения.
Второе мнение,-с микро заморачиваться не нужно. Состав, сотые доли процента, не имеют принципиального значения. Многообразие составов и концентраций удобрений, при практически одинаковом эффекте, подтверждает это мнение.
Вот ссылка на ответ Эдварда по составу микро.
http://www.aquaticplantcentral.com/f...lizer-pps.html
После многолетних экспериментов, я склоняюсь ко второму мнению.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 13 користувач(ів) сказали Дякую Vadim Art за це повідомлення:
***шерхан*** (03.09.2010), actor (02.03.2012), boba88 (27.08.2010), Botanic (27.08.2010), BЛАДИМИP (31.08.2010), Floyd (13.01.2011), oltrew (25.10.2016), Set (28.12.2010), Starcomputer (27.08.2010), Vasnecov (23.12.2010), Ветал (22.09.2010), Михаил Погребиский (27.08.2010), Ностальгия (28.08.2010)
Старий 27.08.2010, 11:54   #5
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Второе мнение,-с микро заморачиваться не нужно.
А с макро ?

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Вот ссылка на ответ Эдварда по составу микро.
Вадим, изложи плиз его ответ своими словами, не все спецы в ангельском
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.08.2010, 12:21   #6
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для doctor
 
Реєстрація: 09.11.2003
Звідки Ви: Львов-Киев, а теперь далеко...
Дописи: 2.205
сказав Дякую: 438
сказали Дякую 1.163 раз(и) в 499 повідомленні
Надіслати повідомлення для doctor на AIM Надіслати повідомлення для doctor на Yahoo Надіслати повідомлення для doctor на Skype
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Хорошая тема. Если еще и многие поделятся своим опытом. Например кто-то имеет опыт внесения азота в разных формах. И т.п. и т.д.
Мой опыт невелик но все таки прихожу к выводу что как ни крути - но необходима подмена воды и на это тоже стоит обращать внимание. Всем широким народным массам. То ли микро дозы веществ, то ли пространственная форма "свежих" структур воды... Можно много гадать, но свежая подмена, как свежий глоток воздуха. И ободряет и есть косвенное удобрение, а старая вода удаленная из аквариума уносит многие продукты жизнедеятельности и ингибиторы. Учитывать бы еще конкурентные взаимодействия и поведение удо в жесткой воде.

Добавлено через 2 минуты
Вадим, как то пропустил твой пост, но в принципе у нас с тобой взгляд совпал.
И еще. не раз писал что более нежную траву в жесткой воде можно удерживать при более частых подменах воды.
__________________
Андрей, очень скучаю по своему 400-литровому травнику


__________________


Востаннє редагував doctor: 27.08.2010 о 12:23.. Причина: Добавлено сообщение
doctor поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую doctor за це повідомлення:
Floyd (13.01.2011), manulo (26.04.2011)
Старий 27.08.2010, 12:28   #7
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
А с макро
Вадим, изложи плиз его ответ своими словами, не все спецы в ангельском
И по макро есть разные мнения, но там проще, т.к. их концентрацию можно отследить тестами.

Вольный перевод.
Микроэлементы (трейсы) достаточно просто дозировать. Растения, существа достаточно гибкие, они способны адаптироваться к достаточно высоким концентрациям микро.
Что нужно соблюсти.
1. Использовать только сбалансированные составы. В состав должны входить Mn, Fe, Zn, Cu, B and Mo. Всё остальное-навороты и понты.
2.Не смешивать трейсы разных производителей.
3.Не вносить отдельно какой-нибудь микро. Речь идет о том, что внесение отдельного элемента нарушит баланс.
4.Вносить рекомендованные дозы. Как правило,этого достаточно.
5.Если у Вас в аквариуме проблемы, то искать причину в микро надо в последнюю очередь.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую Vadim Art за це повідомлення:
boba88 (27.08.2010), BЛАДИМИP (31.08.2010), dimon78 (15.01.2013), Floyd (13.01.2011), manulo (26.04.2011), odyssey (27.08.2010), sandu (22.09.2010), михаиха (01.09.2010)
Старий 27.08.2010, 12:38   #8
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Использовать только сбалансированные составы.
Во !!!! Вот именно это и интересует Сам баланс между основными микро элементами, т.к.
Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Всё остальное-навороты и понты
Выражаясь научным языком доля остальных настолько мала, что вносить их дополнительно к тому, что выделяется рыбами и попадает с подменной водой не стоит
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.08.2010, 12:40   #9
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для doctor
 
Реєстрація: 09.11.2003
Звідки Ви: Львов-Киев, а теперь далеко...
Дописи: 2.205
сказав Дякую: 438
сказали Дякую 1.163 раз(и) в 499 повідомленні
Надіслати повідомлення для doctor на AIM Надіслати повідомлення для doctor на Yahoo Надіслати повідомлення для doctor на Skype
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис

Выражаясь научным языком доля остальных настолько мала, что вносить их дополнительно к тому, что выделяется рыбами и попадает с подменной водой не стоит
Велика!! Но подмена воды решает вопрос.
__________________
Андрей, очень скучаю по своему 400-литровому травнику


__________________

doctor поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.08.2010, 13:01   #10
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

doctor, вряд ли величины в 0,5-5 ppm можно назвать большими, а именно такова концентрация всякой экзотики типа селена, ванадия и т.п.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.08.2010, 13:12   #11
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для doctor
 
Реєстрація: 09.11.2003
Звідки Ви: Львов-Киев, а теперь далеко...
Дописи: 2.205
сказав Дякую: 438
сказали Дякую 1.163 раз(и) в 499 повідомленні
Надіслати повідомлення для doctor на AIM Надіслати повідомлення для doctor на Yahoo Надіслати повідомлення для doctor на Skype
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Велико значение этих элементов. Не только как хим элементов но и как тех добавок которые формируют вокруг себя пространственную структуру воды.
__________________
Андрей, очень скучаю по своему 400-литровому травнику


__________________

doctor поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.08.2010, 14:12   #12
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від doctor Переглянути допис
пространственную структуру воды.
Я думаю ЭТО мы пока обсуждать не будем.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.08.2010, 14:19   #13
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для doctor
 
Реєстрація: 09.11.2003
Звідки Ви: Львов-Киев, а теперь далеко...
Дописи: 2.205
сказав Дякую: 438
сказали Дякую 1.163 раз(и) в 499 повідомленні
Надіслати повідомлення для doctor на AIM Надіслати повідомлення для doctor на Yahoo Надіслати повідомлення для doctor на Skype
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

естественно. Просто для учета. Один из принципов гомеопатии)))
тут бы Макро отрихтовать))) Уже счастие.
__________________
Андрей, очень скучаю по своему 400-литровому травнику


__________________

doctor поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.08.2010, 00:29   #14
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Ностальгия
 
Реєстрація: 21.02.2009
Звідки Ви: Кривой рог Ц.городской р-н.
Дописи: 3.115
сказав Дякую: 3.517
сказали Дякую 6.195 раз(и) в 1.448 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ностальгия на Skype
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Ну макро это как по мне ,намного проще.Азот это как акселлератор в машине,регилируем скорость роста.А вот с фосфатом могут быть проблемы...особенно когда не вносим а он растет.Тут уже нужно пересматривать состав микро,грунтовых добавок,кормов,численность и виды рыб.


__________________

Ностальгия поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ностальгия за цей допис:
odyssey (22.09.2010)
Старий 28.08.2010, 08:16   #15
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Баланс элементов в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Коллеги, прошу вернуться к теме:
Соотношение элементов в аквариумной воде. Какое оно должно быть ? Исходя из чего нам расчитывать состав удобрений ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:53.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.



AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts