На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Клубы аквариумистов > Клуб "Танганьїка в Україні"
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Клуб "Танганьїка в Україні"
Клуб любителів цихлід озера Танганьїка

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 06.06.2009, 14:28   #1
Совместное содержание Altolamprologus calvus и compressiceps
 
Аватар для Chip
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів

Реєстрація: 08.11.2007
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 775
Надіслати повідомлення для Chip на Skype
 

сказав Дякую: 2.571
сказали Дякую 685 раз(и) в 256 повідомленні
Chip Chip поза форумом 06.06.2009, 14:28
Рейтинг: ()

Недавно на форуме возник спор - перекрещиваются ли между собой эти два вида: calvus и compressiceps? Но как часто это бывает , без эмоций не обошлось и вопрос остался открытым. Так как у самого эти рыбы содержатся в одном аквариуме, то для меня эта тема была очень актуальна. Давайте продолжим обсуждение.
__________________
Лучше скажи мало, но хорошо.
Переглядів: 11599
Відповісти з цитуванням
Старий 06.06.2009, 15:08   #2
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Re: Совместное содержание Altolamprologus calvus и compressiceps ===www.aquaforum.ua===

1) уже нашёл прецендент... http://www.aqa.ru/forum/vt27492p1#pid217543

2) В описании Altolamprologus calvus 'white'
Место обитания (биотоп) и морфометрия:
Цитата:
В природных биотопах кальвусы часто симпатрически обитают совместно с такими представителями своего рода, как Altolamprologus compressiceps и Altolamprologus fasciatus.
Аллопатрия и симпатрия
Цитата:
2. Симпатрия. Две или несколько популяций, обитающих в одной и той же области, называют симпатрическими. Нескрещивающиеся между собой виды, сосуществующие в пределах одной и той же территории, симпатричны. Таким образом, термином «симпатрия» обозначают две различные ситуации, которые следовало бы разделять, В первом случае популяции сосуществуют генетически, но не экологически, тогда как во втором они сосуществуют как генетически, так и экологически. Первая ситуация известна под названием смежной симпатрии, а вторая — биотической симпатрии (Grant, 1963*).
3) Altolamprologus calvus 'black Zaire'
Место обитания (биотоп) и морфометрия:
Цитата:
Вид - ... симпатрический ...

Отличаются от представителей рода A. compressiceps более высоким корпусом и более длинной мордой. Очень похожая на кальвуса морфа обитает у острова Нкондве (Танзания), только относится она к виду A. compressiceps. В природных биотопах кальвусы часто симпатрически обитают совместно с такими представителями своего рода, как Altolamprologus compressiceps и Altolamprologus fasciatus.
=) На основании этих данных делаю вывод, что виды не скрещиваются, а случай из пункта 1, возможно, произошёл в следствие неправильного определения рыбки, которая попала к аквариумисту...


__________________


Востаннє редагував mazapura: 06.06.2009 о 15:26..
mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую mazapura за це повідомлення:
Chaiinik (08.06.2009), Chip (06.06.2009), navy (08.06.2009), prigor (07.06.2009), Алекс П (10.06.2009), Андрюшка (06.06.2009), Игорь Колосан (08.08.2012), Нетребыч (08.05.2011)
Старий 06.06.2009, 15:55   #3
Клуб любителей цихлид
  
 
Реєстрація: 10.05.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 211
сказав Дякую: 54
сказали Дякую 265 раз(и) в 94 повідомленні
Re: Совместное содержание Altolamprologus calvus и compressiceps ===www.aquaforum.ua===

у меня сидят вместе и кальвусы и комприссицепсы,проблем нет,на друг друга внимания практически не обращают


__________________

morbid74 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую morbid74 за це повідомлення:
Chaiinik (08.06.2009), Chip (08.06.2009)
Старий 08.06.2009, 01:01   #4
Модератор клуба "Танганьика в Украине"
  
 
Аватар для Кусто
 
Реєстрація: 16.08.2007
Звідки Ви: Макеевка, Донецкая обл.
Дописи: 1.973
сказав Дякую: 7.977
сказали Дякую 7.016 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кусто на Skype
Re: Совместное содержание Altolamprologus calvus и compressiceps ===www.aquaforum.ua===

Как правило да, но бывают и исключения. Был у меня такой случай, когда в аквариуме с компресорами(1самец-2самки), жил одинокий кальвус. Так вот, самки принципиально игнорировали своего самца и нерестились с ним. Один раз, я из интереса забрал рапан, чтобы посмотреть будут ли мальки? Были. Дальше подращивать я их не стал, скормил, а кальвуса просто убрал, тем более, что после того, как он начал нерестится, стал проявлять чрезмерную агрессивность к компресору. Но, думаю, что это скорее исключение, чем правило.


__________________

Кусто поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Кусто за це повідомлення:
Chaiinik (08.06.2009), Chip (08.06.2009), navy (08.06.2009), Крест (08.06.2009)
Старий 08.06.2009, 12:24   #5
Клуб любителей цихлид
  
 
Реєстрація: 10.05.2009
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 211
сказав Дякую: 54
сказали Дякую 265 раз(и) в 94 повідомленні
Re: Совместное содержание Altolamprologus calvus и compressiceps ===www.aquaforum.ua===

я думаю такое мне не грозит,у меня 3 кальвуса и 5 компрессов


__________________

morbid74 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.06.2009, 23:04   #6
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Крест
 
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Киев, Сырец
Дописи: 1.821
сказав Дякую: 2.068
сказали Дякую 2.864 раз(и) в 800 повідомленні
Надіслати повідомлення для Крест на ICQ Надіслати повідомлення для Крест на Skype
Re: Совместное содержание Altolamprologus calvus и compressiceps ===www.aquaforum.ua===

Altolamprologus compressiceps и calvus элементарно скрещиваються между собой и своими подвидами (не скрещиваються только с Altolamprologus fasciatus), но не постояно (например компресепс голден хед и компресепс фаир фин и так далее) по каким причинам это происходит пока загадка. Таких прицедентов у моих знакомых и когда то у меня было уйма и есть по сей день.
На эту тему в свое время было написано много статьей у буржуев, но ни один автор не нашол причину этому (вспомню где читал, выложу).

Да даже если откинут умные статьи и подумать логически что раньше было 4 вида компресов или кальвов а потом появилось куча природных новых видов и еще кучу новых выловят и откроют в скором будущем, из этого понятно что в танганьике эти виды скрещиваються и благодаря эволюции и естественой гибридизации появляються новые стабильние виды, я считаю это и есть ответ.

А спорить на эту тему без полезно, могу только показать уродливое потомство от скрещивание, которое нужно утилизировать. Так что лучше альтов держать в разных аквах.
__________________
Клуб "Танганьика Украина" www.tanga-club.com.ua 80952036217 krest@tanga-club.com.ua
Производство и продажа Аквариумов www.aqua.tanga-club.com.ua


__________________

Крест поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 10 користувач(ів) сказали Дякую Крест за це повідомлення:
Batik (10.06.2009), Chip (09.06.2009), morbid74 (09.06.2009), navy (23.05.2010), Prny (20.09.2011), Андрюшка (10.06.2009), Данилов Руслан (28.10.2010), Игорь Колосан (08.08.2012), Кусто (09.06.2009), Нетребыч (08.05.2011)
Старий 05.10.2010, 08:35   #7
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 14.09.2010
Звідки Ви: Россия,Нижний Новгород
Дописи: 13
сказав Дякую: 9
сказали Дякую 44 раз(и) в 7 повідомленні
Altolamprologus calvus "black" вздулся живот. ===www.aquaforum.ua===

Всё началось 3 дня назад.взрослый самец кальвуса перестал выходить на кормежку и всё время сидел в своей пещере, а вчера я его уже увидел с довольно сильно раздутым брюхом.
аквариум 500л.население: фронтозы,кальвусы,юлидохромисы.
последние дни кормил креветкой,минтаем+ сушка тропикал.
сразу добавил сульфат магния 1ч лжку на 40л , но мне кажется этого мало.
подскажите что ещё можно сделать?
оч жалко рыбу ему уже около 3 лет


Востаннє редагував fronto: 05.10.2010 о 08:48..
fronto поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.10.2010, 12:06   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Trophik S.
 
Реєстрація: 16.11.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.079
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 2.924 раз(и) в 638 повідомленні
Re: Altolamprologus calvus "black" вздулся живот. ===www.aquaforum.ua===

Точно нужно отсадить и попытаться понять, что это, бактериалка, инфекция или еще что. У него чешуя "вздыблена",дыхание сбито или нет, и т.д.? Мне кажется было бы не плохо фото представить, причем максимально приблизить саму рыбеху. В теории может быть все что угодно, от не свежего (с запашком) криля или рыбы им же перекормом, до удара и соответственно повреждений каких то жизненно важных органов кем то из соседей. Я бы в первую очередь перестал бы продолжать кормить теми же кормами, что раньше (в смысле именно тот что у Вас в запасе) дабы не "подкосило" еще на кого то.

Trophik S. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.10.2010, 12:37   #9
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 14.09.2010
Звідки Ви: Россия,Нижний Новгород
Дописи: 13
сказав Дякую: 9
сказали Дякую 44 раз(и) в 7 повідомленні
Re: Altolamprologus calvus "black" вздулся живот. ===www.aquaforum.ua===

чешуя немного вздыблена в двух местах небольшими участами на одном боку,дыхание в норме.перекорма точно быть неможет. удар тоже мало вероятен т.к некому особо он самый большой в аквариуме см 12 где-то. разве что от крупных юлидохромов которые последнее время сильно озверели. буду их убирать.

fronto поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.10.2010, 13:25   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Trophik S.
 
Реєстрація: 16.11.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.079
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 2.924 раз(и) в 638 повідомленні
Re: Altolamprologus calvus "black" вздулся живот. ===www.aquaforum.ua===

Ну давайте пойдем по логической цепочке, если нанести физические повреждение не кому, и Вы не добавляли в аквариум новую рыбу с которой могли что-то занесли, значит остается более вероятны две причины, вода, возможно что то попало после подмены воды, и второе это корм. И в том и в другом случае, проблема связана с непроходимостью кишечника а точнее с бактериями (паразитами) развивающихся в нем, соответственно надо пробовать от этого и лечить. В одном из постов я рекомендовал от вздутия, правда для "травоядной" группы рыб Sera baktopur direct, здесь правда возникали споры по качественному действию этого препарата, но у меня помогало. Если никто не даст более качественного совета, попробуйте воспользуйтесь этим.

Trophik S. поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Trophik S. за цей допис:
fronto (05.10.2010)
Старий 05.10.2010, 13:29   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Реєстрація: 25.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.412
сказав Дякую: 1.131
сказали Дякую 3.697 раз(и) в 2.048 повідомленні
Re: Altolamprologus calvus "black" вздулся живот. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Trophik S. Переглянути допис
бы в первую очередь перестал бы продолжать кормить теми же кормами
Стоит на какое то время вообще перестать кормить. Хуже очно не будет.
П.С. а самец красавец!

Алекс П поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Алекс П за цей допис:
fronto (05.10.2010)
Старий 05.10.2010, 13:31   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Trophik S.
 
Реєстрація: 16.11.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.079
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 2.924 раз(и) в 638 повідомленні
Re: Altolamprologus calvus "black" вздулся живот. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Алекс П Переглянути допис
Стоит на какое то время вообще перестать кормить. Хуже очно не будет.
Согласен, хуже не будет. Ну и корма старые лучше не рисковать и не использовать больше.

Trophik S. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.10.2010, 13:46   #13
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 14.09.2010
Звідки Ви: Россия,Нижний Новгород
Дописи: 13
сказав Дякую: 9
сказали Дякую 44 раз(и) в 7 повідомленні
Re: Altolamprologus calvus "black" вздулся живот. ===www.aquaforum.ua===

новую рыбу не добавлял. к выходным освободится отсадник...надеюсь кальвус доживет..
может быть стоит лечить так ?http://www.cyphos.com/forums/showthread.php?t=24515
при "поплавке" у мпимбв мне 1 раз помогло.
большое спасибо за ответы.

fronto поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.10.2010, 09:39   #14
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 14.09.2010
Звідки Ви: Россия,Нижний Новгород
Дописи: 13
сказав Дякую: 9
сказали Дякую 44 раз(и) в 7 повідомленні
Re: Altolamprologus calvus "black" вздулся живот. ===www.aquaforum.ua===

кальвус заметно пободрел, живот уменьшился.начал загонять самку к ракушке
но чешуя ещё "вздыблена"...

fronto поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.10.2010, 10:12   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Реєстрація: 25.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.412
сказав Дякую: 1.131
сказали Дякую 3.697 раз(и) в 2.048 повідомленні
Re: Altolamprologus calvus "black" вздулся живот. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від fronto Переглянути допис
но чешуя ещё "вздыблена"...
сдуется живот - станет на место чешуя.

Алекс П поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 05:44.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts