старая мембрана, высокий тдс - за счёт каких ионов?

[Chaiinik]

вопрос в названии.

[Sem]

... которые в воде -))))

[Chaiinik]

Sem, ну спасибо, дружище.... а я то думал откудава оно....

Просто и изначально мембрана пропускает ... нечто, наверняка не пропорционально содержанию, а избирательно. Чего-то больше, чего-то меньше. Что - ... х.з. После какого-то срока этого ..."х.з." становится больше, и для меня интуитивно понятно, что диспропорция увеличивается. Что пролазит? натрий? ПАВы? Нитраты?.что-то ещё?
Кто-нить знает? Ведь жёсткость 0.

[Chaiinik]

Скрытый текст

Диаптомус и altum72, сладкая парочка, если вы не можете ответить идите вместе ... куда-нибудь.

Я в курсе, что абсолютный ноль не достижим.
Я знаком и с таблицей Сандера, где указывается какой процент каких веществ удаляется осмосом. Всё это очень интересно.
Однако интересно и то, что выпареный осмос , это когда осмос пропускается через дистиллятор, остаток, даже если довести его до той же жесткости, будет мало похож на обычную кипячёнку. Мне любопытно, что в течении времени, доливая осмос я буду иметь в аквариуме. КОМПРОМЭ?
Мне любопытно, концентрацию каких веществ я непропорционально увеличиваю, добавля осмос из старой мембраны. И какие от этого могут быть последствия, скажем, для креветок, или растений. Мне любопытно.
Проанализировать это не реально, как по финансовым, так и по другим причинам. И вопрос задавался в надежде, что кто-то, чья профессиональная, или другая деятельность, позволяет дать готовый ответ. Если ответа не будет - я переживу.
А свои камментарии - можете оставить при себе (максимально глубоко).
Скрытый текст

Сергей ГенадЬевич! Я дилетант, чего не стыжусь кстати, но уже не раз прищемлял вам хвост. Может вы перестанете его распускать, по поводу и без него? Я только недавно всерьёз заинтересовался мягкой водой, и дайте срок, вы, и в этом вопросе, со своим оччень грамотной безапеляеионностью будете там, где вам место.
Только идиот считает, что он всё уже знает, и поэтому может смеятся над незнанием других. Будьте проще и держитесь скромней. А лучше не трогайте меня, мы ж с вами не ровня. Вы ж спец, а я дилетант. Давайте так и порешим. Хорошо, уважаемый?

[Валерий]

Допис від Chaiinik

вопрос в названии.

для интереса : какие показания до и после очистки по tds?

[Chaiinik]

под 200.
Принесут - померяем.

[Dimik1]

Кстати, тож интересно.
Оффтоп

Обидно, что Serpentarius, которая могла бы, наверное, осветить проблему, вынуждена заниматься подтиранием испражнений

[Xимик_UA]

под 200

Если это ppm и намеряется жесткость, близкая к нулю, то, скорее всего, натрий и хлориды, может еще сульфаты - больше просто нечему.
P.S. а нет ли у Вас перед мембраной умягчающего картриджа с Na-катионитом?

[кирпич]

Допис від Chaiinik

Мне любопытно, концентрацию каких веществ я непропорционально увеличиваю, добавля осмос из старой мембраны. И какие от этого могут быть последствия, скажем, для креветок, или растений. Мне любопытно.

Аналогичный антирес...
Гдет в другом топе за редокс я уже отписал, что осмос перегоняю
на дистиллят, причём марганцовка при кипячении осмоса обесцвечивается.
Каждый раз - разное количество марганца уходит на перегонку 40 литров.
Сужу по обесцвечиванию кубового остатка ну и есс-но по дозировке сабжа.
Обесцвечивание марганцовки говорит мне о том что в осмосе присутствует органика.
Поправьте , не ошибся?

Допис від Xимик_UA

скорее всего, натрий и хлориды, может еще сульфаты

Не думаю чтоб эти катионы/анионы реагировали с марганцовкой...
Оффтоп

Разве что хлорид с марганцем в кислой среде - даст хлор, который прошьёт мембрану...

Кстати жесткость осмоса - НУЛЬ, или чтото оч. близкое к этой цифре.

[Xимик_UA]

кирпич,
Никакая органика при вменяемом содержании в воде не даст такой проводимости. При комнатной температуре раствор марганцовки обесцвечивается в Вашей обратноосмотической воде?

[Chaiinik]

Xимик_UA, я просто слегка опередил события. Самой-то мембраны пока нет. Померять нечего. Мне было сказано, "тдс повысилось, мне(разводчик) не годится, а тебе смягчить воду сойдет". Вопрос - а жёсткость? - "та практически также как было, но тдс ..." ну и т.д.
Но опять же, не зря ж люди осмос перегоняют? Идут разговоры о ПАВах, о следовых примесях, о чём-то что нельзя пощупать, но можно увидеть по результатам...
Я пока не въехал. Для того и тема.
Вдруг, кто занимался вопросом и сможет объяснить, то чего не понимаю.
А по конкретной мембране - поставим-посмотрим.
Интересно в приципе: знать-понимать. Даже свежая мембрана, по словам людей для меня авторитетных, ещё пропускает нечто, называемое ими "человеческой химией", при чём почти в полном объёме, насколько это так, я не знаю. Но у меня нет причин им не доверять.
И другая сторона вопроса - я ж не сижу целыми днями , химией занимаюсь. Работа, всё такое....
Вот и хотел на халяву инфу получить, если таковая существует....
Ничего, я докопаюсь об чём речь... со временем

[aquatest]

Оффтоп

Допис від Xимик_UA

Никакая органика при вменяемом содержании в воде не даст такой проводимости. При комнатной температуре раствор марганцовки обесцвечивается в Вашей обратноосмотической воде?

Кажется кирпич говорил просто за качество осмоса.
Какая нафиг проводимость от неполярного соединения?
С органикой же ясно, что она если и есть - то теститься то как будет?
В "хоум лабе"? Вероятно только марганцовкой.

[Yakov_Krepak]

Насколько я понял сначала у Вас появилось желание смягчать воду максимально дешевым способом, а потом появилась возможность получить мембрану б.у. и таким образом решить вопрос.

Возможно как альтернативу можно рассмотреть применение умягчающего картриджа.
например такого
http://www.aqua-ua.com/category/umja...i-i-materialy/
Получится совсем недорого. Возможно этот вариант можно принять к рассмотрению.
Картридж направлен сугубо на удаление солей Са и Mg
Если учесть что в Харькове (конечно в зависимости от района) в водопроводе течет 450-550 ррм. То эффективность этой б.у мембраны будет невысокой уменьшение жесткости примерно в два раза. Думаю, что эта задача вполне по силам и умягчающему картриджу.

и второй момент.
В начале июля я планирую заменить свою мембрану на более производительную. Могу отдать старую, т.к она мне уже не понадобиться.
Сейчас ТДС выдает 12 ррм. производительность около 100 литров в сутки.

[alexv3]

Допис від Yakov_Krepak

Сейчас ТДС выдает 12 ррм.

А сколько на входе ррм.?

[Chaiinik]

Yakov_Krepak, чесно говоря, пользовался mkS/cm(то что показывает прибор)
перевод в ррм привёл к перегреву, уже прегретого за день мозка
ррм - миллионная доля
mg/l = 0.64 mkS/cm
....
а дальше полный ступор.
Блин, я даже сейчас не в состоянии вспомнить какие единицы стояли на приборе. Усё. У меня технический перерыв.
Возможно мозг отдохнёт и снова начнёт работать
В любом случае, за предложение спасибо. Если не передумаете - свяжемся

Умягчающий картридж работает на Na-катионите. ЧТО НЕ ЕСТЬ ГУД.
При нашей жёсткости тдс= 600-610 ... имхо, обессоливание тоже не слишком экономично.
Тогда уж проще дистиллятор поставить и пропаривать квартиру и домашних. Так хоть результат более-менее предсказуем.
З.Ы.
Оффтоп

Вы разобрались откуда высокий рН у обессоленого осмоса брался? - оч. ИНТЕРЕСНО. Вы ведь пробовали Н-катионит