На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Рыбы > Барбусы и прочие карповые

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 20.04.2013, 12:22   #1
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Immortal Kosha
 
Реєстрація: 30.12.2004
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
Надіслати повідомлення для Immortal Kosha на ICQ
Возможно ли скрещивание галактики и эритромикронов. ===www.aquaforum.ua===

Вопрос, собственно, в заголовке темы.
Хотелось бы узнать мнение людей, имеющих соответствующий опыт и/или профильное образование.
Подвопрос1: к одному ли виду относятся Danio Mrgaritatus (по последней систематике) и Microrasbora Erythromicron (по некоторым источникам - тоже Danio)?
Подвопрос2: возможно ли в принципе внутривидовое скрещивание различных Danio?
Главный вопрос: можно ли скрестить вышеназванных рыб?
__________________
Нано-рыбки: Pseudomugil furcatus, Oryzias woworae, Danio margaritatus
"Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости" Сян-цзы
Не нужно подчищать посты, это достойно истории!


__________________

Immortal Kosha поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.04.2013, 12:31   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Yarick
 
Реєстрація: 28.03.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.680
сказав Дякую: 821
сказали Дякую 1.874 раз(и) в 798 повідомленні
Re: Возможно ли скрещивание галактики и эритромикронов. ===www.aquaforum.ua===

Могу ответить на последний вопрос - если генетика позволит, то гибрид можно получить только искуственным оплодотворением, так как брачное поведение и брачные сигналы (окрас, позы, ухаживания самцов) разные, и у самца одного вида не будет желания, а самка другого не примет ухаживаний.
__________________
Достиг всего. Потолок. Выяснилось, что это чей-то пол.


__________________

Yarick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.04.2013, 21:50   #3
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 25.11.2011
Звідки Ви: Украина, Одесса
Дописи: 335
сказав Дякую: 126
сказали Дякую 187 раз(и) в 138 повідомленні
Re: Возможно ли скрещивание галактики и эритромикронов. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Immortal Kosha Переглянути допис
Подвопрос2: возможно ли в принципе внутривидовое скрещивание различных Danio?
я так понимаю Вы имели ввиду межвидовое скрещивание особей, так как без внутривидового невозможно существование видов.
А по-поводу существования гибридов указанных видов - самому хотелось бы узнать)

Соколов поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.04.2013, 22:09   #4
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Immortal Kosha
 
Реєстрація: 30.12.2004
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
Надіслати повідомлення для Immortal Kosha на ICQ
Re: Возможно ли скрещивание галактики и эритромикронов. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Соколов Переглянути допис
я так понимаю Вы имели ввиду межвидовое скрещивание особей, так как без внутривидового невозможно существование видов.
А по-поводу существования гибридов указанных видов - самому хотелось бы узнать)
Да, вы правы, наверное правильно "внутриродовое"
__________________
Нано-рыбки: Pseudomugil furcatus, Oryzias woworae, Danio margaritatus
"Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости" Сян-цзы
Не нужно подчищать посты, это достойно истории!


__________________

Immortal Kosha поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2013, 14:08   #5
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 25.11.2011
Звідки Ви: Украина, Одесса
Дописи: 335
сказав Дякую: 126
сказали Дякую 187 раз(и) в 138 повідомленні
Re: Возможно ли скрещивание галактики и эритромикронов. ===www.aquaforum.ua===

совершенно верно

Соколов поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2013, 14:27   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Олег Демчук
 
Реєстрація: 02.07.2012
Звідки Ви: Київ
Дописи: 550
сказав Дякую: 585
сказали Дякую 226 раз(и) в 170 повідомленні
Відповідь: Возможно ли скрещивание галактики и эритромикронов. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Immortal Kosha Переглянути допис
Подвопрос1: к одному ли виду относятся Danio Mrgaritatus (по последней систематике) и Microrasbora Erythromicron (по некоторым источникам - тоже Danio)?
ці види однозначно будуть різними, навіть якщо еритромікони теж Даніо.

Олег Демчук поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2013, 20:01   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для karavanskiy
 
Реєстрація: 29.11.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.583
сказав Дякую: 1.903
сказали Дякую 3.808 раз(и) в 914 повідомленні
Re: Возможно ли скрещивание галактики и эритромикронов. ===www.aquaforum.ua===

Виды разные, но возможно ли получение гибридов может показать только практика. Опыты по скрещиванию розовых данио и данио рерио были успешными, алый и огненный, чёрный и огненный барбусы тоже успешно скрещивались естественным путём. Тетра-фон-рио и грими скрещивал ещё Полканов. Если пойдут на нерест и генотипы схожи, то вполне возможно. Случаи межвидового и даже межродового скрещивания у рыб известны, а в природе это происходит сплошь и рядом. Но окончательный ответ даст только практика.


__________________

karavanskiy поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" karavanskiy за цей допис:
Immortal Kosha (21.04.2013)
Старий 21.04.2013, 21:12   #8
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Immortal Kosha
 
Реєстрація: 30.12.2004
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
Надіслати повідомлення для Immortal Kosha на ICQ
Re: Возможно ли скрещивание галактики и эритромикронов. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від karavanskiy Переглянути допис
Виды разные, но возможно ли получение гибридов может показать только практика. Опыты по скрещиванию розовых данио и данио рерио были успешными, алый и огненный, чёрный и огненный барбусы тоже успешно скрещивались естественным путём. Тетра-фон-рио и грими скрещивал ещё Полканов. Если пойдут на нерест и генотипы схожи, то вполне возможно. Случаи межвидового и даже межродового скрещивания у рыб известны, а в природе это происходит сплошь и рядом. Но окончательный ответ даст только практика.
Спасибо большое. Главное что нет принципиальной невозможности типа разных хромосомных наборов или "секретов распечатывания" как у живородок.
__________________
Нано-рыбки: Pseudomugil furcatus, Oryzias woworae, Danio margaritatus
"Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости" Сян-цзы
Не нужно подчищать посты, это достойно истории!


__________________

Immortal Kosha поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2013, 22:55   #9
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 25.11.2011
Звідки Ви: Украина, Одесса
Дописи: 335
сказав Дякую: 126
сказали Дякую 187 раз(и) в 138 повідомленні
Re: Возможно ли скрещивание галактики и эритромикронов. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Immortal Kosha Переглянути допис
Спасибо большое. Главное что нет принципиальной невозможности типа разных хромосомных наборов или "секретов распечатывания" как у живородок.
как раз набор хромосом может быть разным. Вряд ли кто-то занимался изучением этого вопроса применительно к указанным Вами видам.

Соколов поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.04.2013, 13:38   #10
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Immortal Kosha
 
Реєстрація: 30.12.2004
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
Надіслати повідомлення для Immortal Kosha на ICQ
Re: Возможно ли скрещивание галактики и эритромикронов. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Соколов Переглянути допис
как раз набор хромосом может быть разным. Вряд ли кто-то занимался изучением этого вопроса применительно к указанным Вами видам.
А как бы мог выглядеть подобный гибрид? Есть ли у кого какие-то предположения?
__________________
Нано-рыбки: Pseudomugil furcatus, Oryzias woworae, Danio margaritatus
"Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости" Сян-цзы
Не нужно подчищать посты, это достойно истории!


__________________

Immortal Kosha поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.04.2013, 15:08   #11
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 06.04.2011
Звідки Ви: харьков
Дописи: 671
сказав Дякую: 138
сказали Дякую 545 раз(и) в 262 повідомленні
Re: Возможно ли скрещивание галактики и эритромикронов. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Immortal Kosha Переглянути допис
А как бы мог выглядеть подобный гибрид?
МУЛА видели? Ни осел ни лошадь , а самое главное как производитель ноль!!!!
__________________
НИКОМУ НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ-МНЕ МОЖНО!

док поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.04.2013, 15:26   #12
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Immortal Kosha
 
Реєстрація: 30.12.2004
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
Надіслати повідомлення для Immortal Kosha на ICQ
Re: Возможно ли скрещивание галактики и эритромикронов. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від док Переглянути допис
МУЛА видели? Ни осел ни лошадь , а самое главное как производитель ноль!!!!
Но ведь, не все гибриды бесплодны. Кстати, от чего это зависит в случае рыб известно?
__________________
Нано-рыбки: Pseudomugil furcatus, Oryzias woworae, Danio margaritatus
"Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости" Сян-цзы
Не нужно подчищать посты, это достойно истории!


__________________

Immortal Kosha поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.04.2013, 15:33   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для karavanskiy
 
Реєстрація: 29.11.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.583
сказав Дякую: 1.903
сказали Дякую 3.808 раз(и) в 914 повідомленні
Re: Возможно ли скрещивание галактики и эритромикронов. ===www.aquaforum.ua===

От исходных генотипов, как и у всех остальных животных


__________________

karavanskiy поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" karavanskiy за цей допис:
Соколов (04.05.2013)
Старий 07.05.2013, 22:36   #14
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 12.08.2012
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 699
сказав Дякую: 547
сказали Дякую 1.176 раз(и) в 354 повідомленні
Re: Возможно ли скрещивание галактики и эритромикронов. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від док Переглянути допис
МУЛА видели? Ни осел ни лошадь , а самое главное как производитель ноль!!!!
Согласен на 100%.Я неоднократно получал гибридов карпов кои(платиновых) с разными породами золотой рыбки(кометами,красными шапками).Мой товарищ,заядлый аквариумист-разводчик регулярно получает гибриды лабео и сиамского водорослееда,а также гибриды разных видов синодонтов.В современном мире гораздо большую ценность(на мой взгляд) имеют чистые линии. Я уже не говорю про генные модификации,хотя многие из них действительно интересные.

Александр Фомуляев поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2013, 22:47   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для karavanskiy
 
Реєстрація: 29.11.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.583
сказав Дякую: 1.903
сказали Дякую 3.808 раз(и) в 914 повідомленні
Re: Возможно ли скрещивание галактики и эритромикронов. ===www.aquaforum.ua===

Коммерческая судьба гибридов разная - например таиландские попугаи. Азиаты никогда не были предвзятыми к гибридам - и как результат, ведущие рыбоводы и рыботорговцы в мире ). Знаменитые азиатские породы петухов также не без межвидовой гибридизации, например плакаты

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  plakat25.jpg
Переглядів: 1063
Розмір:  65,6 КБ
ID:	332478

Кстати, многие породы пецилий получены в результате скрещиваний с меченосцами и другими видами пецилий.


__________________


Востаннє редагував karavanskiy: 07.05.2013 о 23:14..
karavanskiy поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:11.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts