|
|
17.02.2017, 00:22
|
#1
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,688
Поблагодарил(а) : 6,568
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Как правильно оценивать цвет теста? ===www.aquaforum.ua===
Получив в руки фирменные калибровочные растворы на нитрат, решил проверить свои тесты. С оценкой цвета с помощью приложения для смартфона проблем не возникло. Но, к сожалению, приложение становится только на андроид и доступно мне только дома. Поэтому на выезде полиграфия по-прежнему актуальна. А с ней возникли затруднения. Один и тот же тест при разных положениях флакона относительно шкалы и разном освещении смотрелся по-разному. Так, тестовый раствор на 30 мг/л можно было прочитать от 15 до 50-и... Но самую большую погрешность в восприятии давала боковая засветка флакона от соседних с просматриваемым полей.
Если со светом и положением я разобрался достаточно быстро- освещение должно быть умеренным и рассеянным, а флакон должен быть вплотную к шкале, без зазора, то боковая подсветка заставила помучиться)) Выход нашелся неожиданно. Закрутив крышечку и перевернув флакон вверх ногами, я получил достаточно удобное положение, позволяющее легко и точно оценить цвет. Непрозрачная крышка просто отсекала боковую засветку.
На фото один и тот же тест, в одном и том же месте заснятый, при одном и том же освещении. Интервал между снимками- секунд 10. Во флаконе- калибровочный раствор на 10 мг/л. В перевернутом виде он очень легко читается. В обычном же положении- явно темнее кажется. Что-то ближе к 30.
Все сказанное- мои личные наблюдения и выводы, никого ни к чему не обязывающие. Ну а я пока буду переворачивать))
__________________
|
|
|
6 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
|
|
17.02.2017, 09:25
|
#2
|
Живу я тут
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 159
Поблагодарил(а) : 526
Поблагодарили 55 раз(а) в 39 сообщениях
|
Re: Как правильно оценивать цвет теста? ===www.aquaforum.ua===
А можно про приложение для смартфона подробнее?
__________________
Программы учета для людей
|
|
|
17.02.2017, 10:14
|
#3
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,688
Поблагодарил(а) : 6,568
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: Как правильно оценивать цвет теста? ===www.aquaforum.ua===
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Ю.В. за данный пост:
|
|
17.02.2017, 18:30
|
#4
|
Живу я тут
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Россия
Сообщений: 133
Поблагодарил(а) : 131
Поблагодарили 62 раз(а) в 35 сообщениях
|
Re: Как правильно оценивать цвет теста? ===www.aquaforum.ua===
Думаю нужно ещё флакончик с аквариумной водой без теста. Не думаю, что она прозрачная и одинакова во всех аквах. Да и через 2 года JBL тесты мона в ведро выкидывать. (особенно железо, GH и KH).
__________________
|
|
|
17.02.2017, 19:23
|
#5
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,688
Поблагодарил(а) : 6,568
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: Как правильно оценивать цвет теста? ===www.aquaforum.ua===
Alex 13, флакончик настолько небольшой, что цвет аквариумной воды на тест влиять не должен. Если влияет, то тестами в такой аквариум лезть уже поздно)))
На всякий случай напомню, что в данном случае я мерял фирменный калибровочный раствор.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Ю.В. за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
18.02.2017, 00:26
|
#6
|
Живу я тут
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Россия
Сообщений: 133
Поблагодарил(а) : 131
Поблагодарили 62 раз(а) в 35 сообщениях
|
Re: Как правильно оценивать цвет теста? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ю.В.
Alex 13, флакончик настолько небольшой, что цвет аквариумной воды на тест влиять не должен.
|
Не согласен с таким утверждением, попробуйте осмос протестировать, воду из крана и аквариумную воду. Добавляя свой фирменный калибровочный раствор в одинаковом количестве в 3 флакончика и вы увидите, что разница очевидна. И уж тем более не один самый при самый фирменный калибровочный раствор не даст вам точного ответа, как сами растения и их габитус имхо. У всех этих растворов заложен +- локоть и нужны они только для того чтобы упокоить себя и при запуске.
__________________
|
|
|
18.02.2017, 00:39
|
#7
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,688
Поблагодарил(а) : 6,568
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: Как правильно оценивать цвет теста? ===www.aquaforum.ua===
Alex 13, мы о чем говорим? О том что тесты не точны? Так это прекрасно известно. Мы говорим о том, что в условиях сложившихся реалий, как говаривал один известный, насколько это возможно минимизировать погрешность. Причем не от теста, а от восприятия. Ради чего? Ну, чтоб точность нет, не измерения, точность оценки содержания нитрата была не плюс-минус лапоть, а хотя бы плюс-минус пол-лаптя.
Вы по растениям определите. Я определю. А новичкам, чтоб научиться определять по растениям нужно для начала с чем-то сравнивать, от чего-то отталкиваться.
__________________
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
|
|
18.02.2017, 22:44
|
#8
|
Живу я тут
Регистрация: 01.11.2015
Адрес: Жмеринка
Сообщений: 393
Поблагодарил(а) : 363
Поблагодарили 218 раз(а) в 134 сообщениях
|
Re: Как правильно оценивать цвет теста? ===www.aquaforum.ua===
Спробував сьогодні за допомогою додатка оцінити тести. Нітрати на додатку показали меньшу кількість чим на паперовій шкалі,а от фосфати не вдалось додатком визначити,зміна підсвітки екрана не дала результатів,екран ніби викривляв колір теста,хоча фосфати були між 2-5.Можливо щось не так робив?
|
|
|
26.02.2017, 05:04
|
#9
|
Я тут недавно
Регистрация: 07.12.2015
Адрес: Київ
Сообщений: 35
Поблагодарил(а) : 10
Поблагодарили 34 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Как правильно оценивать цвет теста? ===www.aquaforum.ua===
те ж саме в мене з нітратами. на додатку менше, ніж на папері.
і чому вірити?
|
|
|
04.03.2017, 11:15
|
#10
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,504
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,301 раз(а) в 589 сообщениях
|
Відповідь: Как правильно оценивать цвет теста? ===www.aquaforum.ua===
Наверное нужно ответить на некоторые вопросы.
Цитата:
Думаю нужно ещё флакончик с аквариумной водой без теста.
|
Не стоит,тот объем воды (10 мл) фактически не влияет на результат. Ну разве что в аквариуме будут плавать ольховые шишки и вода будет коричневой.
Цитата:
попробуйте осмос протестировать, воду из крана и аквариумную воду.
|
Почитайте пожалуйста п.6,п.9 здесь.
Цитата:
Да и через 2 года JBL тесты мона в ведро выкидывать.
|
НАСТОЯТЕЛЬНО советую менять тесты ЛЮБЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ раз в 12 месяцев. Просто поверьте на слово. Пришлось проверять кучу разных производителей со всего мира,даже очень экзотические. Особенно это касается тестов азотной группы и фосфатов. Остальные обычно работают значительно дольше указанного срока. Например наш kH может служить до 3 лет.
Цитата:
те ж саме в мене з нітратами. на додатку менше, ніж на папері.
і чому вірити?
|
Уверен что вы просто не совсем корректно считывали результаты со шкалы.Вернее при не совсем правильном освещении. При использовании приложения практически все мешающие факторы исключены.
Напоминаю. Считывание результатов тестирования со шкал нужно проводить ТОЛЬКО при хорошем рассеяном дневном освещении и при этом избегать образования глубокой тени на шкале позади флакона. Для этого можно просто отодвинуть флакон на 5-10 мм от шкалы.
|
|
|
04.03.2017, 14:08
|
#11
|
Moderator
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,600
Поблагодарил(а) : 2,776
Поблагодарили 5,290 раз(а) в 2,716 сообщениях
|
Re: Как правильно оценивать цвет теста? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Alex 13
Думаю нужно ещё флакончик с аквариумной водой без теста. Не думаю, что она прозрачная и одинакова во всех аквах. Да и через 2 года JBL тесты мона в ведро выкидывать. (особенно железо, GH и KH).
|
Железо можно сразу выбрасывать, даже не распечатав.
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил red1157 за данный пост:
|
|
04.03.2017, 14:45
|
#12
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,504
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,301 раз(а) в 589 сообщениях
|
Відповідь: Как правильно оценивать цвет теста? ===www.aquaforum.ua===
У JBL как раз очень неплохой индикатор в тестах на железо,феррозин. Он в принципе ненакрывемый как бы но очень дорогой. У нас он тоже есть,и даже шкалы под него есть готовые но как то пока не запускаем так как и старого хватает если понимать что с этим железом происходит в акве. Вот тут моя статья на эту тему. Определение железа в аквариумной воде сродни некой ну как бы сказать,не фикции, а условности что ли, и реально его отследить в принципе можно только после внесение в акву. Потом ему приходит швах. Ну разве что специально его выбивать из нерасворимых связей.
|
|
|
23.10.2017, 01:18
|
#13
|
Живу я тут
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
|
Re: Как правильно оценивать цвет теста? ===www.aquaforum.ua===
Решил таки написать, что совершенно не различаю градацию цветов ни на бумажках, ни на планшете. Особенно для тестов PO4 и NH3/4, где он монохромный.
Полтора года пробовал при разном свете и даже переворачивал с накрученной крышкой. Зрение вроде неплохое, но точнее чем +-2 значений не вижу. Например, разницы между 0.05, 0.1 и 0.25 по PO4 ...
Не было идей сделать что-то типа вывернутого фонарика, куда можно ставить флакон и так смотреть все тесты при стандартном свете ?
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Torin21 за данный пост:
|
|
23.10.2017, 09:42
|
#14
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,504
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,301 раз(а) в 589 сообщениях
|
Re: Как правильно оценивать цвет теста? ===www.aquaforum.ua===
Считывание результатов нужно производить только при хорошем,рассеяном дневном освещении, избегая при этом образования глубокой тени на шкале позади флакона с пробой.
|
|
|
23.10.2017, 11:26
|
#15
|
Живу я тут
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
|
Re: Как правильно оценивать цвет теста? ===www.aquaforum.ua===
да, это хорошо, только "при хорошем,рассеяном дневном освещении" неконкретно и почти нереализуемо. я не могу делать тесты только хорошим солнечным днем, находясь под тенью деревьев. ну это такое, пошутил.
Как вариант было бы неплохо на просвет смотреть, когда что-то пропадет на бумажном фоне. Как в тесте Калия у JBL, например.
Вот мой тест PO4, только сделал. Подскажите, пожалуйста, это сколько, я на самом деле точно не могу понять. Спасибо !
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 22:59. Часовой пояс GMT +3.
|