Фригидность

[lestateren]

Уже год в моем аквариуме живут меченосцы 3 самки и один самец - самец немного старше самок.
И за это время ни одна самка ни разу не забеременела. это нормально или нет?

[altum72]

тогда сюда
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic...1aba9dfe7cf302

[Лана 7]

У меченосцев иногда самки перерождаются в сомца, у меня жила одна такая самка.
Она плавала как сомец - с мечем, но на других самок не обращала внимания.Может вам просто докупить молодого сомца меченосца в аквариум.

[Сергій]

Самиці деяких форм мечоносців неспроможні до відтворення. Крім того, якщо у Вас самець, приміром, вильчастий, він теж може бути неспроможний до відтворення природнім шляхом через форму гоноподія.
Детальніше можна почитати тут.

[Сергій]

Сообщение от Лана 7

У меченосцев иногда самки перерождаются в сомца, у меня жила одна такая самка.
Она плавала как сомец - с мечем, но на других самок не обращала внимания.Может вам просто докупить молодого сомца меченосца в аквариум.

Дело в том, что процесс изменения пола у меченосцев может быть растянут во времени, мне известны случаи, когда такой "самец" сначала рождал мальков (уже будучи с мечом и гоноподием), а потом становился счастливым отцом. В большинстве случаев такие самцы все же дают потомство, хотя они и менее плодовиты, чем настоящие самцы, кроме того, в потомстве таких самцов - одни самки, часть из которых позже перерождается в самцов. Считается, что у меченосцев нет генетических механизмов определение пола, с чем и связывают данное явление, хотя этим не объясняется, почему изменение пола идет только в одном направлении, и почему у переродившихся самок в потомстве значительно чаще встречаются такие же перерождающиеся дочери. Возможно, все же это явление связано с тем, что у пятнистой пецилии, которая наряду с зеленым меченосцем является предком практически всех аквариумных меченосцев, механизм определения пола нестандартен для живородящих - разные половые хромосомы имеет не самец, а самка. О механизме определения пола настоящих зеленых меченосцев мне, к сожалению, ничего не известно, однако, среди более-менее чистокровных рыб этой формы переродившихся самцов я никогда не встречал...

[Сергій]

Сообщение от Сергій

Считается, что у меченосцев нет генетических механизмов определение пола.

Эта версия сплошь и рядом упоминается в русскоязычных источниках.

Сообщение от Сергій

Возможно, все же это явление связано с тем, что у пятнистой пецилии, которая наряду с зеленым меченосцем является предком практически всех аквариумных меченосцев, механизм определения пола нестандартен для живородящих - разные половые хромосомы имеет не самец, а самка.

Сейчас порылся в интернете, нашел несколько англоязычных ссылок, подтверждающих именно эту гипотезу.

Сообщение от Сергій

О механизме определения пола настоящих зеленых меченосцев мне, к сожалению, ничего не известно, однако, среди более-менее чистокровных рыб этой формы переродившихся самцов я никогда не встречал...

В вышеуказанных англоязычных источниках указывается, что зеленый меченосец имеет стандартные механизмы определения пола.

[Сергей Апрятин]

У меченосца гены определяющие пол разбросаны по многим хромосомам, поэтому он часто меняет этот пол (правильнее было бы сказать не до конца меняет)...

http://genetika-guppy.my1.ru/forum/26-43-1

У пятнистой пецилии - 5 типов половых хромосом. 2 из них - определяют пол.

http://genetika-guppy.my1.ru/forum/13-24-1

[Сергій]

Сообщение от Сергей Апрятин

У меченосца гены определяющие пол разбросаны по многоим хромосомам, поэтому он часто меняет этот пол (правильнее было бы сказать не до конца меняет)...

У пятнистой пецилии - 5 типов половых хромосом. 2 из них - определяют пол.

http://genetika-guppy.my1.ru/forum/13-24-1

Я бы предпочел данные научных публикаций.

[Сергей Апрятин]

Сообщение от Сергій

Я бы предпочел данные научных публикаций.

Тогда вам нужно прочитать книгу Кирпичникова "Генетика и селекция рыб"

[Сергей Апрятин]

Ссылки по Кирпичникову - Kosswig (1935, 1954), Dzwillo, Zander (1967), Lodi (1979) и др.

[Сергей Апрятин]

Даже пример с влиянием температуры на формирование пола у мечей указывает на то, что нет у мечей половых хромосом.

Иначе мы бы с вами меняли пол каждую зиму

[Сергій]

Сообщение от Сергей Апрятин

Даже пример с влиянием температуры на формирование пола у мечей указывает на то, что нет у мечей половых хромосом.

Пример с влиянием температуры на соотношение полов говорит только о том, что разные условия по-разному благоприятны для разных полов. Ибо это же явление наблюдается у других рыб, к примеру, тех же цихлид...

Сообщение от Сергей Апрятин

Иначе мы бы с вами меняли пол каждую зиму

Мы здесь вообще ни при чем.

[Сергій]

Сообщение от Сергей Апрятин

Ссылки по Кирпичникову - Kosswig (1935, 1954), Dzwillo, Zander (1967), Lodi (1979) и др.

Ни один из вышеуказанных авторитетов не имел возможности настолько детально изучить генотип меченосцев, как современные ученые.
Еще раз повторюсь - для меня авторитетны только научные публикации, особенно современные, особенно западные, ибо, к сожалению, ни украинская, ни российская наука не может похвалиться должной материальной базой...

[Сергей Апрятин]

Сообщение от Сергій

Ни один из вышеуказанных авторитетов не имел возможности настолько детально изучить генотип меченосцев, как современные ученые.
Еще раз повторюсь - для меня авторитетны только научные публикации, особенно современные, особенно западные, ибо, к сожалению, ни украинская, ни российская наука не может похвалиться должной материальной базой...

Для меня тоже, поэтому и привожу их.
Хотелось бы посмотреть на современные научный публкации на эту тему.
Если есть возможность - дайте ссылки на статьи.

А материальной базы не нужно большой для этих исследований - сейчас это делается просто - были бы приборы и реактивы в лаборатории - эту задачу сделает любой толковый студент-аспирант по профилю генетики-молекулярной биологии.

Просто никому это не интересно - только на Западе...

[Сергей Апрятин]

Ну так будут ссылки на научные статьи или опять из интернета информация?