На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 29.05.2012, 21:12   #1
TDS метр - калибровка.
Придивляюся

Реєстрація: 17.04.2012
Звідки Ви: Восток Державы.
Дописи: 46
 

сказав Дякую: 10
сказали Дякую 53 раз(и) в 33 повідомленні
Акваман Акваман поза форумом 29.05.2012, 21:12
Рейтинг: ()

Пользуясь таким вот инструментом

в течение года всёже возник вопрос - что же я меряю.
TDS - общее содержание в растворе солей.
Я не определение имел в виду, а что за цифры что показывает прибор.

Малость покумекав было решено воспользоваться вот таким веществом
в уже известной дозировке, которой можно верить.

Узнав про такие данные Молярная масса NaCl 58,44277 г/моль
ясно, что в навеске стандарт титра мы имеем всего 5,844 грамма вещества.
Или всего 5844 ррм в литре. В таком диапазоне прибор явно будет работать
не дружественно, а вернее не работать вовсе. Значит это много и надо делиться.
Делиться решил со вторым литром. Незачем это всё в один литр сливать.
Достал из загашника такие предметы
Колбы хорошие, мерные. Венгерского происхождения. Решено было их использовать.
Итак, растворив 0,1н навеску хлорида натрия в воде и в 2-х литровой колбе получил
раствор с содержанием 2922 ррм хлорида натрия.
Вроде с точностью подружился
Но это также много. Отобрав в мерную 500-мл-литровку затем перекантавал в 2-х литровую снова. Естественно всё промывалось
дистиллятом и сушилось(колбы).
Итого на выходе получил 730,5 ррм. С этим уже можно работать.
Как пишут в инструкциях
Цитата:
Все приборы откалиброваны на заводе (на 342 ppm или 1413 мкСм в зависимости от прибора) и готовы к использованию "из коробки"
Но решив нафига козе баян, тоесть калибировка не в "моем" диапазоне,
решил приблизиться к требуемым параметрам. Ещё одна шаманская манипуляция
с колбами и получил ррм=182,625. Ну это цифры после запятой никак не
отразятся на ТДС-метре но про них помнить на всякий случай.
Затем я испробовал раствор 730,5. Мой любимый ТДС-метр показал мне 869.
Навсякий случай я его умочил в дистилляте - там железный ноль(я это знаю).
Вобщем подрулив винтом до значения 730, через пару секунд
значение уплыло на 731. Но я согласился - если округлять то это правильно.
Далее, продолжая экзекуцию после промывания прибора дистиллятом и
осушения электродов фильтровашкой, занырнул в 182,625
Получил такой результат.
Вроде как не плохо. Подрулил поточнее до 183. Снова ополаскивание и сушка.
Ныряем снова в 730,5.
Крокодил получился разной длины.
А вот обратный ход был неверный. Перепроверил несколько раз.
Хромают у моего ТДС метра замеры на разных плечах ррм диапазона.
Лучше калибровать в нужном диапазоне, хотя ошибка не сильно катастрофично/критичная.
Но это мне также сказало, что нелинейность изменения электропроводности
у раствора соли программно не скомпенсирована у тдс-метра.

Вот такой вот плавный съезд удельной электропроводности по видимому желает калибровки
в рабочем пределе. Для точности.
Развивая тему далее, если вдруг кому надо показания в микросименсах, то это отдельная долгая шаманская песня. Грубо -
Цитата:
Проводимость в мкС/см х 0.5 = T.D.S. (общее солесодержание) мг. в л. как у NaCl или
ЗЫ. Воду брал для растворения бидистиллят. Всё делал почти в термостате - в аквариумной комнате при 25 градусах.
Что хочу заметить, что при работе тдс метра в течении нескольких минут
начинают дрейфовать показатели. Видимо когда батарея не свежая.
Контроль другим тдс-метром с новой батареей подтвердил.
Но и у него есть дрейф показаний, только чуть поменьше.

Востаннє редагував Акваман: 29.05.2012 о 21:21..
Переглядів: 23864
Відповісти з цитуванням
Ці 10 користувач(ів) сказали Дякую Акваман за це повідомлення:
alkravi (01.06.2012), Andrew1 (08.06.2012), Bagira (30.05.2012), GOREZ (01.06.2012), keepo (01.06.2012), r3T5 (01.06.2012), Xимик_UA (31.05.2012), Александр Сапелкин (01.06.2012), кирпич (29.05.2012), Р0ман (06.06.2012)
Старий 29.05.2012, 21:42   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для кирпич
 
Реєстрація: 15.03.2011
Звідки Ви: Харьков мимолётом...
Дописи: 1.315
сказав Дякую: 427
сказали Дякую 573 раз(и) в 379 повідомленні
Re: TDS метр - калибровка. ===www.aquaforum.ua===

Денис - спасибо. Теперь осталось сделать "на коленках" рН буфер!

кирпич поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.05.2012, 21:46   #3
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.04.2012
Звідки Ви: Восток Державы.
Дописи: 46
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 53 раз(и) в 33 повідомленні
Re: TDS метр - калибровка. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від кирпич Переглянути допис
Теперь осталось ...
Это отдельная тема. Здесь же это офф.

Акваман поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2012, 13:46   #4
Клуб "Цихлідка"
  
 
Аватар для Tonis
 
Реєстрація: 10.11.2010
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 408
сказав Дякую: 137
сказали Дякую 216 раз(и) в 139 повідомленні
Re: TDS метр - калибровка. ===www.aquaforum.ua===

В этих TDS метрах изготовитель указывает погрешность прибора 2%.
__________________
Это текст, который добавлен к размещаемым вами сообщениям. Длина его ограничена.


__________________

Tonis поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2012, 13:48   #5
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: TDS метр - калибровка. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Tonis Переглянути допис
В этих TDS метрах изготовитель указывает погрешность прибора 2%.
Только мало кто из них пишет, что эти самые 2% нужно считать не от измеренного значения, а от верхней границы шкалы.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2012, 13:59   #6
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 17.09.2011
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 871
сказав Дякую: 978
сказали Дякую 388 раз(и) в 267 повідомленні
Re: TDS метр - калибровка. ===www.aquaforum.ua===

Акваман, а откуда Вы знаете что на заводе Ваш ТДС-метр калибровался по NaCl? И зачем Вы калибруете его по NaCl, вы разве не аквариумную/водопроводную воду мерять будете?


Востаннє редагував alkravi: 01.06.2012 о 14:05..
alkravi поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2012, 16:43   #7
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.04.2012
Звідки Ви: Восток Державы.
Дописи: 46
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 53 раз(и) в 33 повідомленні
Re: TDS метр - калибровка. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від alkravi Переглянути допис
Акваман, а откуда Вы знаете что на заводе Ваш ТДС-метр калибровался по NaCl? И зачем Вы калибруете его по NaCl, вы разве не аквариумную/водопроводную воду мерять будете?
Хм, интересный вопрос!
Подскажите, а в чём мне его калибровать?
Штатно что он должен "мерять"? Нитраты фосфаты?
Хорошо, уговорили. Меряем воду. Что именно? Тут же вопрос - по какому протоколу?
Меряем хлориды калия?, натрия? или по протоколу 442?
Подскажите пожалуйста. И чем Вас не устроила калибровка по натрию хлорида?
Кстати паспорт я выкинул и не знаю по паспорту чем на заводе калиброван прибор.
Но я сверил параллельный прибор, прогнал по разведениям солей натрия хлорида, данные фактически идентичны теоретическим по растворам.
Что ещё желать для хорошей жизни?

Акваман поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Акваман за цей допис:
кирпич (01.06.2012)
Старий 01.06.2012, 16:49   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для кирпич
 
Реєстрація: 15.03.2011
Звідки Ви: Харьков мимолётом...
Дописи: 1.315
сказав Дякую: 427
сказали Дякую 573 раз(и) в 379 повідомленні
Re: TDS метр - калибровка. ===www.aquaforum.ua===

Есть "навороченные", в которых режим переключения разных видов измерений.
Прибор что на фото к таковым не относится по фэйсу(внешнему виду).
Вероятно что он меряет раствор соли. Хотя есть ещё какието для гидропоники,
те меряют на калия хлорид. Но 100500% что данный предназначен
просто для проверки работы обраноосмотического фильтра.
Естественно калиброван он будет на натрий хлористый.

кирпич поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2012, 18:10   #9
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 17.09.2011
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 871
сказав Дякую: 978
сказали Дякую 388 раз(и) в 267 повідомленні
Re: TDS метр - калибровка. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Акваман Переглянути допис
Подскажите, а в чём мне его калибровать?
Пожалуй 442 было бы идеально.

Цитата:
Допис від Акваман Переглянути допис
И чем Вас не устроила калибровка по натрию хлорида?
Вы внимательно читали мое сообщение? Я поинтересовался у Вас почему выбрали натрия хлорид, всего лишь.

alkravi поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2012, 18:38   #10
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: TDS метр - калибровка. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від alkravi Переглянути допис
Пожалуй 442 было бы идеально.
Ну так в чем проблема? Получили 200 ппм на шкале по хлористому натрию - делим на 0,48. множим на 0,67 - получаем 279 ппм по шкале 442.
Переводные коэфициенты - туточки есть
Только даст это тот же формализм, что и две другие калибровки.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Xимик_UA за це повідомлення:
alkravi (01.06.2012), Акваман (01.06.2012)
Старий 01.06.2012, 19:21   #11
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: TDS метр - калибровка. ===www.aquaforum.ua===

Хотя есть второй вариант - приготовить по описаной в первом посте методике раствор с 183 ппм хлорида натрия, но на солемере выставить 255 - и считать солемер откалиброваным по 442 шкале (неплохо таки проверится вторым раствором).
Солемеру пофик - он все равно сопротивление меряет - его хоть резисторами калибруй. Потому покупка фирменного 442 раствора не нужна - коэфициенты же есть.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Акваман (01.06.2012)
Старий 01.06.2012, 20:05   #12
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.04.2012
Звідки Ви: Восток Державы.
Дописи: 46
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 53 раз(и) в 33 повідомленні
Re: TDS метр - калибровка. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від alkravi Переглянути допис
Вы внимательно читали мое сообщение? Я поинтересовался у Вас почему выбрали натрия хлорид, всего лишь.
Так показалось удобнее. Кроме того по логике событий, если в приборе и "вшита" компенсация электропроводности от изменения концентрации, то мне почемуто кажется что в виду всего вышеописанного прибор был
калиброван по хлориду натрия!

Xимик_UA - отдельное пионерское СПАСИБО за Ваши комментарии!

Акваман поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Акваман за цей допис:
alkravi (01.06.2012)
Старий 01.06.2012, 20:13   #13
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.04.2012
Звідки Ви: Восток Державы.
Дописи: 46
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 53 раз(и) в 33 повідомленні
Re: TDS метр - калибровка. ===www.aquaforum.ua===

alkravi Ждал ещё Ваших вопросов, касательно хлорида натрия.
Не дождался. Посему "Рояль в кустах"...
Скрытый текст

Акваман поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Акваман за це повідомлення:
alkravi (01.06.2012), Xимик_UA (01.06.2012)
Старий 01.06.2012, 20:25   #14
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Реєстрація: 17.09.2011
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 871
сказав Дякую: 978
сказали Дякую 388 раз(и) в 267 повідомленні
Re: TDS метр - калибровка. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Акваман Переглянути допис
"Рояль в кустах"
Я только лишь за то, чтобы показания были максимально близки к реальности, что меряем, тем и калибруем.

alkravi поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2012, 20:36   #15
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: TDS метр - калибровка. ===www.aquaforum.ua===

alkravi, не то чтобы я точно знал как работает именно этот прибор, но меряет он, вероятнее всего, вообще падение напряжения на шунте, последовательном с электродами прибора. И прошивка тогда имеет вид типа U ~ k*TDS или что-то похожее, причем только k подбирается регулировочным резистором.
Т.е. - чем не калибруй - все равно получишь TDS.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 05:18.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts