Листья эхинодоруса "растворяются". Сыпануть KNO3?

[oleksa]

Здравствуйте.

Вот несколько нехорошо эхинодорусу в моей акве:

я вычитал вот что про подобное

Признаком нехватки нитратов является пожелтение и отмирание старых листьев - они как бы растворяются в воде (за счет миграции азотных соединений к молодым листьям). В подобном случае следует добавить нитратов - лучше всего KNO3.

И действительно - новые листья эхинодоруса без подобных проблем. А в первый месяц запуска подобным образом растворялись и листья эха амазонского и даже валлиснерии.
Смущает только, если я даже и найду удобрений, в которых содержаться в основном нитраты и удобрю - не будет ли это дополнительным толчком к развитию черной бороды, которая и так едва приостановила свой рост после недели подмен 10% через день? Сейчас по тестам уровень нитратов - 0 (но тесты лакмусовые бумажки).

Спасибо.

[red1157]

Аква свежая, не устоявшаяся. Наоборот нитраты должны быть, разве что вы их мега подменами вымываете.
По поводу эхов, я бы не стал так категорично на нитраты пенять, скорее всего вы их посадили в свежую акву (в вообще пустую воду) вот они и приболели, должны оклематься в дальнейшем, свет у вас правильный, рыбы нитратов на делают .
В борьбе с бородой плохо как перенасыщение нитратам, так и загон в нули нитратов и фосфатов, в нулях они не дают развиваться / питаться высшим растениям и прут водоросли.

[oleksa]

подмены как в профиле - 10% воды через день. не то чтобы мега, но есть.

посадил эхи в достаточно свежую акву, но чтобы так листья в решеточку превращались...

ну рыбы может и не делают, но ведь они гадят, а потом это подхватывает азотный цикл - когда нитриты преобразуются в нитраты, правильно?

[red1157]

Да все правильно, но четкий азотный цикл и есть вызревание аквы, на мой взгляд - добавление нитратов искственно ни к чему кроме вспышки водорослей не приведет.
Попробуйте уменьшить подмены и пока не сифонить грунт.
Некроз тканей конечно мощный, но чем он вызван? Я затрудняюсь ответить, но мне кажеться не нитратами.. Сейчас если монстры форума подключаться - все станет ясно.

[red1157]

Да, кстати, выбросьте ваши лакмусовые бумажки (небось тетра 5 в 1? - там не один параметр более менее точно не меряется) и купите тест сера NO3 КАПЕЛЬНЫЙ, он в троицком че то около 46 или 48 грн, точно не помню, но до 50. Так вот, после промера Вы будете удивлены (гарантирую).

[Вишенка]

Допис від oleksa

подмены как в профиле - 10% воды через день. не то чтобы мега, но есть.

думаю, подмены уже можно уменьшить до раза в неделю 1/4 часть

[oleksa]

red1157 тесты действительно лакмусовые Tetra 5 in 1. Купить оно конечно можно и капельные, но вот тут говорят

Могу, но только капельным тестом, поэтому погрешность будет довольно значительной.

Описка? Или есть еще более точные тесты? А если нет - зачем менять шило на мыло? Скажите пожалуйста, есть ли в Киеве услуга на тестирование воды из аквы? Хотелось бы протестить на железо, фосфаты, нитраты, нитриты. Спасибо.

Вишенка борода только-только перестала активно расти. Но она есть. Точно можно уменьшать подмены? Может еще недельку поменять?
Дело в том, что листья "растворялись" и до начала активных подмен...

[Вишенка]

Допис від oleksa

Вишенка борода только-только перестала активно расти. Но она есть. Точно можно уменьшать подмены? Может еще недельку поменять?
Дело в том, что листья "растворялись" и до начала активных подмен...

точно тебе никто не скажет...
послушаем "спецов"...

[red1157]

Олекса Вы смотрели на шкалу тетра 5 в 1 ?? "больше 4, болше 8, больше 10" и так далее и по всем показателям, кроме того, вы уверены что срок годности и условия хранения (перво наперво влажность) полосочек выдержаны?? Одним словом лакмусовые бумажки показывают с гораздо большим разбросом чем капли, капли же покажут вам точность для жесткости до градуса а для кислотности до 0,5, т.е. тоже не идеал, но вполне подходящая точность. Я же могу вам сказать, что в природе вообще не существует абсолютно точного теста ни для чего, существует понятие допустимой для каждого конкретного случая погрешности измерения. Так вот, полоски вообще не дают необходимой точности, капли же - "в пределах допустимой погрешности". В указаной вами ветке речь идет о довольно тонких материях, я туда не лезу и вам не рекомендую (пока по крайней мере) и люди там решают вопросы для которых действительно точности капельных тестов будет не достаточно.
Кроме того там речь о фосфатах, а они меряються в долях после запятой мг/л, нитраты же в единицах - десятках мг/л, понимаете к чему я?
Узнать точные параметры водички можно если есть знакомые работающие в толковой профильной лаборатории или на станции водоподготовки вашего района (хотя на станцию наверное можно и с коробкой конфет прийти и попросить промерить).
Нитраты у вас в аквариуме есть 100% поверьте.
П.С. я тоже как то повелся на цену и кол-во измерений (были капли на жесткость и кислотность, но хотелось большего) и купил эти полоски, так вот полоски показали нитрат / нитрит в нуль, но я по рыбе видел что то не так, купил капли и опа 30мг/л NO3, о как

[oleksa]

я в общем-то не спорю, что лакмусовые бумажки дадут меньшую точность. А коробочка там закрывается плотно, для влажности слабо проницаемо.

Тема же PH попалась на глаза просто так - но, видимо, я понял из нее еще меньше, чем думалось.

[Михаил Погребиский]

Допис від oleksa

посадил эхи в достаточно свежую акву, но чтобы так листья в решеточку превращались...

Эхинодорусы были посажены в новый, незаиленный грунт. Черный базальт, который виден на фото, довольно плотно слеживается и в новом аквариуме заилиться не так быстро. Т.е. без изначальной грунтовой подкормки ситуация будет меняться в лучшую сторону тем быстрее, чем быстрее заилиться грунт. Со светом, если не ошибаюсь, у Вас порядок- 3 T5 лампы.
Также старые листья могут постепенно отмирать у вновь приобретенных растений в результате различных стрессов.
Также постепенное отмирание старых листьев у эхинодорусов может быть при слабом свете и при сильно большом уровне органики в грунте. Т.е. внешне одинаковый симптом возможен в разных ситуациях.
В данной ситуации можно удобрить грунт либо просто подождать.

[oleksa]

я как раз перед активной подменой воды шарики глины положил каждому кусту под корень. Вот тогда-то и начали появляться новые листья. Или это они появлялись из-за того, что умирали старые?
Глиняных шариков будет достаточно или можно еще что-нибуть добавить?

[red1157]

Олекса - просто подождите, растения прийдут в себя, свет в норме, подкормка есть, рыбы сделают свое дело и заилят грунт.

[Глеб Рыхлевский]

Наличие нитратов, а в особенности их избыток, в моем сознании резко отрицательный фактор . Может тут происходит какая то смена понятий?
И ли я олух и не кмею читать литературу. По мне нитратов нужно бояться, а азот растениям нужен в других формах? Не знаю , но может нам что-то скажет великий химик Семпентариус?

[Serpentarius]

То Глеб Рыхлевский
Какой уж есть химик скажет: должна быть золотая середина во всем - между боязнью и бесстрашием, между избытком и недостатком (список можно продолжать до бесконечности).
Все мы знаем, что недостаток какого-то элемента или вещества, как и его избыток, вызывает дискомфорт, а потом и заболевание любого организма. Поэтому все должно быть в определенных пределах. Другими словами - количество всех элементов должно быть сбалансировано. Ведь мать-природа создавала такой баланс миллионы лет. И наша задача - создавать и поддерживать в искусственных водоемах условия, максимально приближенные к естественным. А в случае умышленного изменения какого-то параметра (например, установка МГ, продувка СО2), требуются соответствующие мероприятия по поддержанию баланса между протекающими химическими, биологическими, биохимическими и другими процессами (внесение недостающих макро- и микроэлементов, уменьшение светового дня, определенная водоподготовка и т.д.)
Поэтому, бояться ничего не следует - ни избытка, ни недостатка. Мы же знаем, как этим управлять. А принимаемые меры должны быть продиктованы в первую очередь состоянием растений и других гидробионтов.
Глеб Михалович, Вы сумели создать великолепные аквариумы - просто хочеться ЖИТЬ, глядя на них. Потому что там кипит сама ЖИЗНЬ!
За что Вам мой низкий поклон и великий респект!
А Автору топика хочу пожелать не торопиться сразу лить и сыпать всякую химию, не разобравшись в причинах происходящего - можно сделать еще хуже.