На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Морская аквариумистика > Общие вопросы
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Общие вопросы Если не знаете в какой из морских разделов задать вопрос, пишите сюда

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.12.2011, 15:25   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолий
 
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
Фосфаты и рифовый аквариум.... ===www.aquaforum.ua===

В морском рыбном аквариуме нормальный уровень фосфатов 1-2мг.на л.Иногда этот показатель может быть и выше,однако рыбы чувствуют себя нормально,а если низшие пытаются атаковать детали интерьера,борьба с ними упрощается,причем радикальные средства,типа Ultra Algea "X",настолько эффективны,что освобождают практически полностью от динофлагеллянтов и т.д.весь аквариум.

Однако в рифовом аквариуме,заселенном чувствительными беспозвоночными картина иного характера.Они не развиваются в нужном ключе,когда содержание РО4 в воде превышает норму.А борьба с низшими иногда приобретает трагические "оттенки".Дело в том,что фосфаты, связывая ионы кальция,делают его малодоступным для извлечения из воды кораллами,что может повлечь в конце концов гибель животных.Методика борьбы с РО4 всем известна,в том числе это и мощная ПК,и макрофиты, и спец ремоверы,на основе оксида алюминия и т.д.,что,однако не всегда способствует нормальному состоянию животных...Есть еще указания в книге Иванова,Савчука на использование фильтрации через карбонат кальция (СаСо3)А также добавлять в аквариум гидроксид кальция(Са ОН)2,который тоже связывает фосфаты,а также используется для выравнивания КН в рифовом аквариуме.
Однако ж,существует еще один метод,о котором почти ничего не известно,по крайней мере на Форуме не приходилось о нем читать.Все очень просто и доступно.Заключается прежде всего в том,что кроме удаления непотреба в мощной ПК,а удаляются здесь,кроме фосфора и микроэлементы так необходимые для нормального развития кораллов,что опять же подтверждает-мощный скиммер не всегда хорош-а существует метод удаления с помощью мощной аэрации,т.е. где-то, во вспомогательном отсеке находится мощный "факел" работающий от мелкого распылителя,приводимого в действие мощным компрессором.При аэрации фосфат связывается с растворенными оргсоединениями и затем адсорбируется на пузырьках воздуха.Когда они достигают поверхности-лопаются и фосфор уходит в атмосферу в виде аэрозоля.У меня в рефугиуме, смонтированный не так давно, мощный деревянный распылитель,работает постоянно и поддерживает уровень РО4 в пределах 0,05-0,07-.Когда по причине забивки мощность его снижается,уровень фосфатов соответственно повышается.Хотелось бы поделиться с коллегами опытом по борьбе с фосфатами....Может у кого-нибудь на этот счет есть другие методы?Только без ремуверов....
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...

Анатолий поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую Анатолий за це повідомлення:
keepo (11.12.2011), Lghomer (09.12.2011), Mistreated_ (09.12.2011), vik (16.11.2012), Йода (10.12.2011), ХВЁДОР АХВАНАСИЕВИЧ (09.12.2011)
Старий 09.12.2011, 23:15   #2
Модератор Волинського клубу акваріумістів
  
 
Аватар для keepo
 
Реєстрація: 19.12.2006
Звідки Ви: Луцьк
Дописи: 1.265
сказав Дякую: 540
сказали Дякую 648 раз(и) в 412 повідомленні
Re: Фосфаты и рифовый аквариум.... ===www.aquaforum.ua===

karen на лого цікавою інформацією ділився саме по бородьбі з фосфатами.
__________________
zoomarket.lutsk.ua - все для ваших домашніх улюбленців

keepo поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" keepo за цей допис:
Анатолий (10.12.2011)
Старий 10.12.2011, 10:03   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолий
 
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
Re: Фосфаты и рифовый аквариум.... ===www.aquaforum.ua===

Да,интересная там инфа,однако ж с водкой нужно быть предельно внимательным.Мужик чуть риф не положил.
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...

Анатолий поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.12.2011, 00:45   #4
Модератор Волинського клубу акваріумістів
  
 
Аватар для keepo
 
Реєстрація: 19.12.2006
Звідки Ви: Луцьк
Дописи: 1.265
сказав Дякую: 540
сказали Дякую 648 раз(и) в 412 повідомленні
Re: Фосфаты и рифовый аквариум.... ===www.aquaforum.ua===

Впринципі горілка не обов"язкова - можна інші вуглеводні додавати, крохмаль наприклад. Тільки вирахувати точно дозування.
__________________
zoomarket.lutsk.ua - все для ваших домашніх улюбленців

keepo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.12.2011, 15:42   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолий
 
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
Re: Фосфаты и рифовый аквариум.... ===www.aquaforum.ua===

Ось щодо крохмалю був сьогодні "колоквіум" на нашому Пташиному ринку."ПрІсняки", вже давно їм успішно користуються....Я зараз глюкозу використовую в боротьбі з нітратами,але поки що не бачу того результату на який розраховував.25 г.на л.- не той ефект.....
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...

Анатолий поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.12.2011, 08:45   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Yarl
 
Реєстрація: 19.02.2004
Звідки Ви: Украина
Дописи: 201
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 127 раз(и) в 72 повідомленні
Надіслати повідомлення для Yarl на AIM Надіслати повідомлення для Yarl на Yahoo
Re: Фосфаты и рифовый аквариум.... ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анатолий Переглянути допис
...Все очень просто и доступно.Заключается прежде всего в том,что кроме удаления непотреба в мощной ПК,а удаляются здесь,кроме фосфора и микроэлементы так необходимые для нормального развития кораллов,что опять же подтверждает-мощный скиммер не всегда хорош-а существует метод удаления с помощью мощной аэрации,т.е. где-то, во вспомогательном отсеке находится мощный "факел" работающий от мелкого распылителя,приводимого в действие мощным компрессором.При аэрации фосфат связывается с растворенными оргсоединениями и затем адсорбируется на пузырьках воздуха.Когда они достигают поверхности-лопаются и фосфор уходит в атмосферу в виде аэрозоля.У меня в рефугиуме, смонтированный не так давно, мощный деревянный распылитель,работает постоянно и поддерживает уровень РО4 в пределах 0,05-0,07-.Когда по причине забивки мощность его снижается,уровень фосфатов соответственно повышается.Хотелось бы поделиться с коллегами опытом по борьбе с фосфатами....Может у кого-нибудь на этот счет есть другие методы?Только без ремуверов....
что люди только не делают, лишь бы не ставить флотатор мощнее, а смысл этого пузыре-бурления в "рефе"? еще один а-ля флотатор, только вместо "выбитой бяки" получаем "плавающую-выбитую бяку"
имхо все это из серии "а мы пойдем на север...", пенник+водорослевик+ремувер - вот и вся хитрость, водорослевик можно выкинуть; если не лень считать дозы и есть дозатор приучить акву осторожно к водке (при наличии норм.пенника)
__________________
удачи и успехов

Yarl поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.12.2011, 09:44   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолий
 
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
Re: Фосфаты и рифовый аквариум.... ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Yarl Переглянути допис
что люди только не делают, лишь бы не ставить флотатор мощнее, а смысл этого пузыре-бурления в "рефе"? еще один а-ля флотатор, только вместо "выбитой бяки" получаем "плавающую-выбитую бяку"
имхо все это из серии "а мы пойдем на север...", пенник+водорослевик+ремувер - вот и вся хитрость, водорослевик можно выкинуть; если не лень считать дозы и есть дозатор приучить акву осторожно к водке (при наличии норм.пенника)
ИМХО.Если есть положительные результаты,ИМХО,хотят-пусть делают.Не охота рыться в гугле,там есть примеры успешно действующих морсистем вообще без скиммера,да и не только в инете есть информация,знаю системы работающие таким образом.У самого такая,и дело не в скиммере,мощности его вполне достаточно,однако он у меня уже давно не работает,с бякой система сама справляется.Не знаю,что такое детрит,дно не сифоню,....Зайди в профиль плиз,там все видно.
П.С.В который раз,не призываю повторять этот метод.Здесь,еще раз говорю,личный подход.Каждый волен выбирать свой путь.
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...

Анатолий поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Анатолий за цей допис:
Lghomer (13.12.2011)
Старий 13.12.2011, 11:16   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Yarl
 
Реєстрація: 19.02.2004
Звідки Ви: Украина
Дописи: 201
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 127 раз(и) в 72 повідомленні
Надіслати повідомлення для Yarl на AIM Надіслати повідомлення для Yarl на Yahoo
Re: Фосфаты и рифовый аквариум.... ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анатолий Переглянути допис
...Только без ремуверов....
Толя, а почему вопрос стоит именно так? что тебя в ремувере смущает, да, дороговат, да в идеале требует реактора, но зато прогнозируемый результат

единственный минус, что нельзя сразу ставить в банку с "высокими" фосфатами, т.к. идет сразу резкое снижение, которое может вызвать шок у живности
__________________
удачи и успехов

Yarl поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Yarl за цей допис:
Lghomer (13.12.2011)
Старий 13.12.2011, 11:31   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолий
 
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
Re: Фосфаты и рифовый аквариум.... ===www.aquaforum.ua===

http://akva.by/forum/index.php?topic=430.0

Нашел-таки.
Цитата:
Допис від Yarl Переглянути допис
что тебя в ремувере смущает, да, дороговат, да в идеале требует реактора, но зато прогнозируемый результат
Ну я б не сказал,так что смущает.Тот же пуриген,скажем,вещь хорошая,но если есть возможность не использовать ремуверы,то лучше и не использовать.Бывали и неприятности(И."Норад".)
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...

Анатолий поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Анатолий за цей допис:
Lghomer (13.12.2011)
Старий 13.12.2011, 11:35   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолий
 
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
Re: Фосфаты и рифовый аквариум.... ===www.aquaforum.ua===

Аквариум понравился?
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...

Анатолий поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.12.2011, 12:06   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Lghomer
 
Реєстрація: 04.01.2011
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.096
сказав Дякую: 2.029
сказали Дякую 1.102 раз(и) в 621 повідомленні
Re: Фосфаты и рифовый аквариум.... ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анатолий Переглянути допис
и дело не в скиммере,мощности его вполне достаточно
Анатолий - тут меня мысль гложет пару дней - как прочитал про твой способ "аэро-факел", я-так понимаю вещь эффективная.

Дело вот в чем - у меня слив из банки очень мощный - подхват воздуха из дюрсо регулируемый при помощи воздушного клапана, на самом выходе я-насверлил в патрубке много отверстий - в итоге у меня такой аэро-бульбомет на выходе и всё это дело заключено в мешок который "бяку" в самп не пускает.

Получается пассивная система вывода фосфатов - т.е. такая штука способствует их уменьшению - я правильно рассуждаю? Надо пойти воздуху на слив добавить. Тем-более у меня не шахта с отверстием в дне, а карман и длина сливной трубы порядочная - примерно длина водовода метр - на протяжении этой длины - там здоровски воздух с водой турбулирует.

Что думаешь?

Спасибо за информацию к размышлению!
__________________
-= моя система Альтернативная - Био-Риф =-

Lghomer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.12.2011, 13:09   #12
Модератор Волинського клубу акваріумістів
  
 
Аватар для keepo
 
Реєстрація: 19.12.2006
Звідки Ви: Луцьк
Дописи: 1.265
сказав Дякую: 540
сказали Дякую 648 раз(и) в 412 повідомленні
Re: Фосфаты и рифовый аквариум.... ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
25 г.на л.- не той ефект
це на літр води в акваріумі чи розчин 25 гр/л, а далі дозування в акваріум

якщо візьмемо 40% горілку (густина 0,95230 г/л). 1 мл - 0,95г - 950мг. Спирту 950*0,4=380мг

Масова частка вуглецю в спирті - 52,14%, тобто з 1 мл горілки ми додаємо 380*0,52=197,6мг

Тепер крохмаль, якщо без води - С6Н10О5
масова частка вуглецю - 44,45%
в 25 грамах - 25*0,44*1000=11000мг вуглецю
на літр води - 11000/1000=11 мг/л розчину

Це грубо, бо спирт не 100% + розчиняти крохмаль в воді можна на літр, а можна до літру, але там похибки мізерні, порівняно з розмірами концентрацій.

Анатолій, ви з торго розчину крохмалю скільки додаете в свою систему?
Виходить, що 1 мл горілки, це майже 18мл вашого розчину крохмалю. Може тому і ефекту ніякого нема.
__________________
zoomarket.lutsk.ua - все для ваших домашніх улюбленців

keepo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2012, 15:37   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолий
 
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
Re: Фосфаты и рифовый аквариум.... ===www.aquaforum.ua===

Тема закрыта.
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...

Анатолий поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:37.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts