На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Рыбы > Живородки
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 15.02.2013, 11:10   #1
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Immortal Kosha
 
Реєстрація: 30.12.2004
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
Надіслати повідомлення для Immortal Kosha на ICQ
Молли. Самцы изначальные и перерожденные. ===www.aquaforum.ua===

Сразу прошу прощения, если где-то ляпну глупость. В живородках особо не разбираюсь, но этот вопрос заинтересовал.

Выловил ради интереса когда-то 6 мальков молли для выращивания. Когда подросли, увидел по гоноподию что 1 самец и 5 самок. Вот этот изначальный самец остался маленького размера. Сильно позже неожиданно увидел еще двух самцов крупного размера.
Интересует:
1. Возможная причина смены пола?
2. Если это не смена пола, то почему такая разница в размере и времени появления половых признаков?
3. Если это смена, то возможны ли варианты с репродуктивностью перерожденных самцов?
__________________
Нано-рыбки: Pseudomugil furcatus, Oryzias woworae, Danio margaritatus
"Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости" Сян-цзы
Не нужно подчищать посты, это достойно истории!


__________________

Immortal Kosha поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.02.2013, 11:57   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для pavel13
 
Реєстрація: 19.07.2011
Звідки Ви: Коротич Харьковская область
Дописи: 314
сказав Дякую: 1.077
сказали Дякую 1.262 раз(и) в 209 повідомленні
Re: Молли. Самцы изначальные и перерожденные. ===www.aquaforum.ua===

Immortal Kosha, Всё очень просто. Это поздние самцы. Эта тема уже не раз поднималась. Такая же ситуация у Пецилий и Меченосцев
__________________
0509647858 Павел

pavel13 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.02.2013, 12:18   #3
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Immortal Kosha
 
Реєстрація: 30.12.2004
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
Надіслати повідомлення для Immortal Kosha на ICQ
Re: Молли. Самцы изначальные и перерожденные. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pavel13 Переглянути допис
Immortal Kosha, Всё очень просто. Это поздние самцы. Эта тема уже не раз поднималась. Такая же ситуация у Пецилий и Меченосцев
Не, с меченосцами у меня по другому получилось - сплошные самки. Объяснили что для получения самцов нужны при росте температуры выше 26-27.

Т.е. они самками не были? Почему тогда разница в размере почти в 3 раза?
__________________
Нано-рыбки: Pseudomugil furcatus, Oryzias woworae, Danio margaritatus
"Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости" Сян-цзы
Не нужно подчищать посты, это достойно истории!


__________________

Immortal Kosha поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.02.2013, 12:27   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для pavel13
 
Реєстрація: 19.07.2011
Звідки Ви: Коротич Харьковская область
Дописи: 314
сказав Дякую: 1.077
сказали Дякую 1.262 раз(и) в 209 повідомленні
Re: Молли. Самцы изначальные и перерожденные. ===www.aquaforum.ua===

Это миф. Просто при повышенной температуре самцы определяются раньше
__________________
0509647858 Павел

pavel13 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.02.2013, 12:40   #5
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.778 раз(и) в 3.905 повідомленні
Re: Молли. Самцы изначальные и перерожденные. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Immortal Kosha Переглянути допис
Сразу прошу прощения, если где-то ляпну глупость. В живородках особо не разбираюсь, но этот вопрос заинтересовал.

Выловил ради интереса когда-то 6 мальков молли для выращивания. Когда подросли, увидел по гоноподию что 1 самец и 5 самок. Вот этот изначальный самец остался маленького размера. Сильно позже неожиданно увидел еще двух самцов крупного размера.
Интересует:
1. Возможная причина смены пола?
2. Если это не смена пола, то почему такая разница в размере и времени появления половых признаков?
3. Если это смена, то возможны ли варианты с репродуктивностью перерожденных самцов?
Возможность смены пола существуют у некоторых коралловых рыб и др. ... Живородки содержащиеся в аквариумах относятся к семейству Пецилиевых включающих в себя около 25 родов и более 170 видов . В этом семействе смена пола наукой не описана и не наблюдалась. Например у гуппи , как и у человека 46 хромасом , две из которых половые /гонасомы/ Х и У . Геном гуппи не сильно и отлечается от человека - где-то на 20 %. Говорить о смене пола у живородок , таким образом можно только на уровне начинающих фантазеров - любителей - аквариумистов. Превращения самцов в самок слава богу ни кто не наблюдал ... Разговоры ведутся вокруг превращения самок в самцов . При гормональных всплесках различного происхождения/например кормлением гомональнокрасящими кормами/ , иногда даже рожавшие самки внешне /фенотип/ становятся похожи на самцов - образуется подобие гоноподия , у меченосцев отрастает подобие меча. Но спермы "такие" самцы не производят . Все живородки в мальке имеют внешнее сходство с самками их вида и только при созревании , когда начинают вырабатываться половые гормоны они получают признаки присущие самцам . Гена роста нет , при созревании и начале выработки половых гормонов у позвоночных , приостанавливается рост и прекращается при полном созревании. Рыбы ростут всю жизнь , но темпы роста резко останавливаются при созревании и начале выработки половых продуктов. Грубый пример - мой младший родной брат был выше меня на 18 см. , я это объясняю чуть раньшим моим началом созревания с 12 лет , а у брата с 14 лет. У живородок бывают ранние и поздние самцы - это связано с началом созревания и выработкой тестостерона . На Ваши три вопроса я бы ответил так - Смены пола у живородок нет. Ваш маленький самец - скороспелка , Второй описанный самец - позднее определившийся самец . Кстати у парусных моллиенезий поздние самцы , определяющиеся после 6-8 месяцев наиболее красивы и гармоничны - с громадным парусом.

THERA130 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую THERA130 за це повідомлення:
Bo.Br. (15.02.2013), Immortal Kosha (15.02.2013), lorik (17.02.2013), Mattiola (21.02.2013), Montan@ (17.02.2013)
Старий 17.02.2013, 15:09   #6
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 11.03.2011
Звідки Ви: Ростов-на-Дону
Дописи: 293
сказав Дякую: 46
сказали Дякую 154 раз(и) в 85 повідомленні
Re: Молли. Самцы изначальные и перерожденные. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від THERA130 Переглянути допис
Гена роста нет
Сегодня с именинником можно согласиться.
Сбой в гормональном статусе определяет размер, задержка созревания (позднее созревание) приводит к увеличению размера.
Александр, с Д.Р.

zww поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:03.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts