На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 21.03.2013, 09:28   #1
Причины появления сероводорода в воде весной
 
Аватар для igorberdov
Живу я тут

Реєстрація: 12.12.2009
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 273
Надіслати повідомлення для igorberdov на Skype
 

сказав Дякую: 151
сказали Дякую 88 раз(и) в 69 повідомленні
igorberdov igorberdov поза форумом 21.03.2013, 09:28
Рейтинг: ()

QS.kiev.ua, Скорей всего виновата не ВЕСНА! А ремонт вашего водопровода. Есть вероятность что меняли какой-то участок трубы. А эти трубы сами понимаете ни кто не моет (очищает). Может они хранились рядом с химией и напитали в себя.
Переглядів: 2224
Старий 21.03.2013, 09:31   #2
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.198
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Водопровод - полягли все рыбы в двух аквариумах ===www.aquaforum.ua===

igorberdov, интересно, что может напитать в себя стальная труба? Даже в хлам ржавая? Да и после замены участка трубы вода идет рыжая, с песком и грязью. Т.е. визуально видно, что вода грязная. После слива грязной воды идет обычная, подаваемая Горводоканалом по ГОСТу.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Старий 21.03.2013, 10:08   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для igorlab
 
Реєстрація: 03.10.2012
Звідки Ви: Київ
Дописи: 606
сказав Дякую: 619
сказали Дякую 390 раз(и) в 225 повідомленні
Re: Водопровод - полягли все рыбы в двух аквариумах ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
интересно, что может напитать в себя стальная труба?
у нас в лабе интересный случай был, на факультете меняли трубы, и сразу после замены, не получалось восстанавливать водородом над палладием на угле, через время эта реакция опять получалась, но как только меняли трубы то реакция опять не получалась, оказалось, что вода из под крана которая использовалась на предыдущих стадиях была насыщена сероводородом, он попадал в наш субстрат который мы хотели восстановить и травил палладий такое бывает, когда плохие трубы с высоким содержанием серы в металле...

igorlab поза форумом  
Старий 21.03.2013, 10:20   #4
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.198
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Водопровод - полягли все рыбы в двух аквариумах ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від igorlab Переглянути допис
такое бывает, когда плохие трубы с высоким содержанием серы в металле...
вы уверены, что это из-за высокого содержания серы в материале труб? Вы делали анализ металла?
*Как работник лаборатории и металлург по образованию, попытаюсь довести до сведения: сера резко повышает хрупкость металла, особенно на холоде, потому является вредной примесью. Для водопроводных труб ее содержание не превышает 0,03-0,06% в зависимости от марки стали.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Старий 21.03.2013, 10:27   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для igorlab
 
Реєстрація: 03.10.2012
Звідки Ви: Київ
Дописи: 606
сказав Дякую: 619
сказали Дякую 390 раз(и) в 225 повідомленні
Re: Водопровод - полягли все рыбы в двух аквариумах ===www.aquaforum.ua===

тоже работник лаборатории и химик по образованию. делали анализ воды на сероводород, присутствовал не в следовых количествах, появлялся он после замены труб, анализ металла конечно не делали, но закономерность проследили. то что должно быть и то, что поставляют к сожалению не всегда совпадает...

igorlab поза форумом  
Старий 21.03.2013, 10:34   #6
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.198
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Водопровод - полягли все рыбы в двух аквариумах ===www.aquaforum.ua===

Сероводород может присутствовать в самой воде. Но в материале труб сера присутствует не в виде соединений. А теперь как химик по образованию, скажите, какие условия нужны, чтобы серу, диспергированную в межзеренном пространстве, восстановить до сероводорода?
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Старий 21.03.2013, 10:45   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для igorlab
 
Реєстрація: 03.10.2012
Звідки Ви: Київ
Дописи: 606
сказав Дякую: 619
сказали Дякую 390 раз(и) в 225 повідомленні
Re: Водопровод - полягли все рыбы в двух аквариумах ===www.aquaforum.ua===

Ирина, я не металлург конечно, но сульфид железа в лабе часто получали слабо нагревая смесь серы и железных опилок, при попадании в воду этого плава сероводород начинает так валить, что мало не покажется. поэтому посмею предположить, что если в металле присутствует сера и эта смесь нагревалась, то сера будет присутствовать не только в элементарном виде но и в виде сульфида, пирита (маловероятно, термолабилен) и т.д.

igorlab поза форумом  
Старий 21.03.2013, 10:49   #8
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.198
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Водопровод - полягли все рыбы в двух аквариумах ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від igorlab Переглянути допис
но сульфид железа в лабе часто получали слабо нагревая смесь серы и железных опилок,
1. Сульфид железа - не сероводород
2. Кто в трубах нагревает железные опилки с серой?
Это все теория, очень далекая от практики.
Сероводород, который вы обнаруживали в воде, присутствует в природных водах и имеет биогенное, а не техногенное происхождение
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Старий 21.03.2013, 11:00   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для igorlab
 
Реєстрація: 03.10.2012
Звідки Ви: Київ
Дописи: 606
сказав Дякую: 619
сказали Дякую 390 раз(и) в 225 повідомленні
Re: Водопровод - полягли все рыбы в двух аквариумах ===www.aquaforum.ua===

1. я и не говорил, что сульфид железа это сероводород, я говорю и не только я, а во всех книгах написано, что при контакте сульфида железа с водой интенсивно выделяется сероводород.
2. не доводите ситуацию до абсурда, труба делалась из горячего металла который контактировал с серой и была замечательная возможность образовать сульфид, можете об этом вспомнить здесь
Цитата:
Вследствие понижения растворимости во время кристаллизации стали и ее охлаждения сера выделяется из раствора в виде включений сульфидов FeS или оксисульфидов FeS-FeO. Выделение включений в конце затвердевания, когда имеются уже сформировавшиеся кристаллы, приводит к тому, что они располагаются по границам зерен, ослабляя их связь и ухудшая свойства металла.
это логично, он действительно иногда при водоподготовке может проникнуть в систему водоснабжения, но так же он может попадать из труб, точно так же как мономеры ПВХ обнаруживаются в новых пластиковых трубах.

igorlab поза форумом  
Старий 21.03.2013, 11:11   #10
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.198
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Водопровод - полягли все рыбы в двух аквариумах ===www.aquaforum.ua===

Тему разделила

Цитата:
Допис від igorlab Переглянути допис
. Выделение включений в конце затвердевания, когда имеются уже сформировавшиеся кристаллы, приводит к тому, что они располагаются по границам зерен,
И при каких условиях на практике из всего этого получится сероводород, который вы находили в своей воде?
*Как работник производственной лаборатории, могу с полной ответственностью сказать, что за десятилетия работы очень редко удавалось в лабораторных условиях воспроизвести производственный дефект. Потому книги - хорошее дело. Но докажите свое утверждение на практике.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Старий 21.03.2013, 11:20   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для igorlab
 
Реєстрація: 03.10.2012
Звідки Ви: Київ
Дописи: 606
сказав Дякую: 619
сказали Дякую 390 раз(и) в 225 повідомленні
Re: Причины появления сероводорода в воде весной ===www.aquaforum.ua===

я не могу понять сути вопроса. все условия есть: на практике в трубу попадает вода, железо ржавеет, включения сульфида контактируют с водой и происходит их гидролиз: FeS + 2Н2О --> Fe(OH)2 + Н2S
при чем здесь воспроизводство производственного дефекта? тем или иным образом в металле будет присутствовать сульфид железа и т.п., а при контакте с водой эти неустойчивые соединения разлагаются с выделением сероводорода...

igorlab поза форумом  
Старий 21.03.2013, 11:22   #12
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.198
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Причины появления сероводорода в воде весной ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від igorlab Переглянути допис
я не могу понять сути вопроса.
А суть очень простая: не может быть в воде сероводорода из-за ремонта труб, еще в таком количестве, чтобы в течение 2 часв легла вся рыба. Все очень просто.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Старий 21.03.2013, 11:31   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для igorlab
 
Реєстрація: 03.10.2012
Звідки Ви: Київ
Дописи: 606
сказав Дякую: 619
сказали Дякую 390 раз(и) в 225 повідомленні
Re: Причины появления сероводорода в воде весной ===www.aquaforum.ua===

ну раз у вас сера в металле находится в свободном виде, а не в виде сульфида, и раз у вас в лаборатории сульфид железа не гидролизует при контакте с водой до сероводорода то у вас конечно же не может быть в воде сероводорода.
удачи.

igorlab поза форумом  
Старий 21.03.2013, 11:36   #14
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.198
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Причины появления сероводорода в воде весной ===www.aquaforum.ua===

igorlab, вот потому обращение в научные и институтские лаборатории никогда не давало ответа на практические вопросы. Слишком оторваны они от практики. Приходилось обращаться либо к коллегам, либо в организации, имеющие хорошее оснащение.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:45.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts