Может ли цеолит поднимать нитриты? - Аквафорум

Volf Ram · 11.01.2015, 23:26

Вобщем предыстория. Захотел задекорировать наник 12 л. Камешками, типа скала или что-то в этом роде. Поскольку грунт и фон чёрный то камешки должны быть светлыми. Поехал на птичку, там только мрамор и цеолит, зелёненький. Вот такой.

Купил три камешка цеолита общим весом прим 400 грамм. Дома затестил на уксус - не шипют. Положил в 3л банку и подсадил туда пяток чериков из числа добровольцев. Три дня они бегали по этому цеолиту и не кашляли. Я решил что всё норм, тем более прочитал про цеолит несколько интернетов, там писали только хорошее. Ну и положил в наник. Жили в нанике на тот момент 4 приветки "аура блу", а чуток после ещё 4 сомика-пигмея. Ну и растючки росли, Эх нежный, Бакопа каролинская (вроде бы), кристмас и т.д.
Грунт Деннерле шварц блек.
И вот через три дня один пигмейчик был найден павшим, остальные сидели на дне в углу. Живые но настроенные пессимистично. Кинулся проверять параметры воды, получилось:
pH 7.8 (норм, всегда так было)
Ammon 0.25 ppm (то же как обычно)
Nitrite 0,50 ррм (всегда было 0)
Nitrate 40 ppm (то же больше обычного, но тут я думаю из-за высоких нитритов)
Все признаки нитритного отравления, если верить интернету.
Пока тестил воду ещё один сомик начал скакать по банке, а потом затих лёжа на боку. Оставшиеся пигмеи были срочно эвакуированы в отсадник и вроде живут пока. (сплюнул три раза, получил от жены, сходил за тряпкой, вытер, отнёс тряпку,)
На камни сразу не подумал поскольку одновременно с помещением их в баночку установил самодельную флейту из пищевого силикона и промыл губку на фильтре под краном. Решил что или силикон не очень пищевой, или из-за промытого фильтра в банке произошёл массовый мор полезных бактерий. Тем более что на флейте за неделю образовалась такая белая плёночка, думаю скорее бактериального происхождения, но мало ли вдруг.
Решил провести опыт. Налил воду с крана (нитрит 0) в 2 баночки и поскладывал туда в одну флейту, в другую один цеолитовый камешек (чиста для проформы) и подменил 3 литра воды в нанике.
ЧСХ, креветки абсолютно не потравились, и даже была замечена одна маленькая "аураблюшка". (Хотел сплюнуть по традиции, покосился на жену, не стал).
Через два дня опять померял нитриты.
В ёмкости с флейтой (силикон) - 0 ppm
В ёмкости с цеолитом - 0,25 ppm
В нанике то ли 1 то ли 2,0 ppm

Срочно вынул цеолит, поменял 1,5 л воды. Хотел больше, но подумал что креветкам судя по всему нитриты пофих, а резкая смена состава воды возможно нет, решил дальнейшие подмены отложить на завтра.
Вот и сижу теперь, думаю. Правильно я цеолит вычислил, или это он набрался нитритов в нанике, а потом часть отдал в тестовой баночке.
Завтра проведу массированную подмену в нанике, и погляжу что будет. Если нитриты продолжат расти - то даже не знаю. Придётся извиниться перед цеолитом, что на него плохого подумал.
Наник запущен 22 декабря методом наполнения водой из старого устоявшегося аквариума. Параметры воды при старте - аммоний 0,25, нитриты и нитраты по нулям. Сразу засажен растениями и креветками. Через 2 недели (5-го января) были добавлены 4 сомика пигмея. Цеолит положил в банку где-то перед сомиками за день-два.
Ну вот вроде всё описал.

werner · 12.01.2015, 01:09

подпишусь. интересно что ответят.

red1157 · 12.01.2015, 10:13

А вот это вас не смущает?
Ammon 0.25 ppm (то же как обычно)
Nitrite 0,50 ррм (всегда было 0)

Нитрат 40.. да я по 70 - 80 держал одно время... посмотрите ПДК на нитрат и на амоний / нитрит, я бы в их сторону смотрел.
Извечная проблема с сорбентами... где-то набрал, где то отдал.

Chaiinik · 12.01.2015, 10:29

Цитата:

Допис від red1157

Извечная проблема с сорбентами... где-то набрал, где то отдал.

тоже так думаю. Хотя причина не обязательно в этом. Судя по креветкам, я бы сказал, что-то с сомиками(питание, "бактериалка", ...), а нитрит - как результат, и не более. Но это ИМХО.

Хотя... не знаю.

**Serpentarius** · 12.01.2015, 10:51

Граждане спецы, не надо вводить неискушенных в заблуждение и входить в него самим
1. Для того, чтобы сорбент что-то отдал, его надо заставить это сделать. Добровольно он ничего не отдаст. Это обусловлено механизмом сорбции http://www.physchem.chimfak.rsu.ru/S...Colloids_4.htm
Т.е. для того, чтобы у сорбента отобрать то, что он присоединил, надо разорвать химические связи, которые возникли между ним и присоединенными ионами.
Потому если в воде повышаются нитриты, то это никак не из-за сорбента, каковым является цеолит, а из-за нарушение в согласованной работе бактерий азотного цикла.
2.

Цитата:

Ammon 0.25 ppm (то же как обычно)
Nitrite 0,50 ррм (всегда было 0)
Nitrate 40 ppm

Интересно, каким прибором или методом автор измерил и представил нам в таком виде результаты измерения? Никого не смутили единицы измерения?

Volf Ram · 12.01.2015, 11:34

Автор мерял капельными тестами API, вот таким:

Единицы измерения взяты из таблички коими комплектуется этот тест.
ppm = mg/L.
То что сорбенты сами по себе вот так взять и начать отдавать адсорбированное не должны понимаю. Просто фиг его знает что продают на птичке под названием "цеолит". Может он неправильный какой-то.
Собираюсь ещё раз настоять изначально чистую воду на этом цеолите, а потом померять. За результаты отчитаюсь, мне уже самому охота разобраться.

**Serpentarius** · 12.01.2015, 11:41

Эксперимент - дело хорошее. Только не эксперимент ли это просто ради эксперимента? Ведь цеолитов великое множество, и у каждого свое назначение. http://chem21.info/info/143340/ Может, Вам продали настоящий цеолит, только для Ваших нужд он не пригоден.

Chaiinik · 12.01.2015, 12:03

Оффтоп

**Serpentarius** · 12.01.2015, 12:07

Цитата:

Допис від Chaiinik

Реакция замещёния ионов возможна?
Как фантастический вариант: из-за обилия цеолита, и отсуствия питания нитробактерии склеили ласты, или жгутики, как будет угодно. Затем ёмкость цеолита сорбента иссякла, и ...

Оставим фантастику писателям, а гадание на кофейной гуще гадалкам. Химия - точная наука. Любые предположения должны быть подкреплены экспериментами с высокой повторяемостью результатов.

Цитата:

Допис від Chaiinik

И ещё мнение неспеца : тесты в руках любителя - скорее игрушка, чем метод диагностики. Простое наблюдение даст больше.

Вот тут десятку.

юси · 12.01.2015, 12:09

Одна из прежних выписок из чего-то умного

" цеолит существенно замедляет процессы нитрификации". деталями не интересовался.

**Serpentarius** · 12.01.2015, 12:12

Цитата:

Допис від юси

Одна из прежних выписок из чего-то умного

Не затруднит ли вас привести ссылку с указанием автора и как-то описать механизм процесса прежде, чем демонстрировать "умные" выписки?

юси · 12.01.2015, 12:33

писалось давно и мысли не мои. Оспаривать их и вникать (пока) в механизм процесса нет желания (иначе кофе возле аквы остынет). Выписка есть, а обдумать её, или "послать". это кто как захочет

**Serpentarius** · 12.01.2015, 12:38

Цитата:

Допис від юси

Выписка есть, а обдумать её, или "послать". это кто как захочет

Предлагаю провести эту работу в качестве домашнего задания прежде, чем вываливать подобные "выписки" на форум, дабы не нанести вред своими полезными советами

юси · 12.01.2015, 15:10

Эксперименты вещь хорошая. Volf Ram, если не трудно, залейте цеолит, вынутый из аквы не чистой водой, а солёной, 6гр на литр. И замеряйте сразу и через сутки.

Volf Ram · 12.01.2015, 17:47

Цитата:

Допис від Serpentarius

Эксперимент - дело хорошее. Только не эксперимент ли это просто ради эксперимента? Ведь цеолитов великое множество, и у каждого свое назначение. http://chem21.info/info/143340/ Может, Вам продали настоящий цеолит, только для Ваших нужд он не пригоден.

Вот это я и хочу выяснить. За ссылку спасибо, инфа там дюже научная, я хоть и имел 5 по химии но то давно было. Цеолиты разные, синия и красные. Мне вот зелёный достался. Если кто знает какой именно цеолит продаётся на птичке (он там одного вида) буду признателен за инфу.
Ещё смущает то, что лежал то этот цеолит не в фильтре а на дне. И его совсем не много по отношению к воде. Вобщем я пока не уверен что это именно он виноват.
Сегодня подменил половину объёма наника. Воду взял частично с большого аквариума где нитриты и нитраты на нуле и частично отстоянной с крана. Соответственно количество NO2 и NO3 упало в два раза. Теперь нитриты 1 мг/л, нитраты 10.
Не знаю, продолжать подмены или дать аквариуму какое-то время на установление баланса. Креветосов отселил.

Цитата:

Допис від юси

Эксперименты вещь хорошая. Volf Ram, если не трудно, залейте цеолит, вынутый из аквы не чистой водой, а солёной, 6гр на литр. И замеряйте сразу и через сутки.

Пока положил в чистую воду, дам настояться дня три, а потом затестю.
После могу и в солёную положить, если интересно. А что я в солёной должен мерять? И подойдут ли тесты для пресной воды для тестирования солёной?

Цитата:

Допис від Chaiinik

И ещё мнение неспеца : тесты в руках любителя - скорее игрушка, чем метод диагностики.

Тоесть аквариумистикой могут заниматься только дипломированные химики и кандидаты в мастера спорта по биологии. Остальным нефиг и браться. Оффтоп