На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 20.01.2013, 11:57   #1
Реминерализация воды после ионообменного фильтра.
 
Аватар для Slava181
Живу я тут

Реєстрація: 26.04.2011
Звідки Ви: Бердичев
Дописи: 4.554
 

сказав Дякую: 2.322
сказали Дякую 3.932 раз(и) в 1.954 повідомленні
Slava181 Slava181 поза форумом 20.01.2013, 11:57
Рейтинг: (5 голосов - 5,00 средняя оценка)

Немного информации:
ионообменные умягчители воды состоят из пластикового корпуса, оснащенного управляющим клапаном и баком солевым для приготовления и депонирования регенерирующего раствора. Жесткая жидкость поступает в ионообменные умягчители для воды и проходит через слой ионообменной смолы. Растворенные соли меняют свой состав благодаря замене ионов магния и кальция на ионы натрия. При достижении определенного уровня снижения поглощающей способности смолы начинается процесс регенерации посредством подачи в умягчители растворенной высококонцентрированной поваренной соли. Регенерация происходит благодаря обратному замещению ионов магния и кальция, которые накопились в смоле, на ионы натрия. После этого все загрязненные фракции вымываются в дренаж.
Проблема для аквариумиста состоит в том, что эта вода имеет почти нулевую общую жесткость Gh и большую карбонатную жёсткость (KH). У меня например КН 12. В общем, кальций и магний пропадает, а вот щелочность наоборот повышается. Рыбам и растениям просто необходимы для нормальной жизнедеятельности соли жесткости в нормальных концентрациях. Без них у рыб искривляются позвоночники, плохо растут и размножаются, а в растений проявляется радикулит
(крутит молодые листы) и ухудшается рост. А при увеличенной карбонатной жесткости очень трудно обеспечить растения углекислым газом.
Я занимаюсь аквариумными растениями и имею и такой фильтр, и такие проблемы, более или менее выраженные.

Вкратце предистория: пробурили скважину, там оказалось превышение по железу и магнию, вода была желтоватая и на вкус железистая. Проконсультировавшись со специалистами, выбрали самый оптимальный вариант избавления от лишних компонентов - фильтр для умягчения и удаления железа с 5 компонентной загрузкой, которая и работает по ионообменному принципу. Железо и марганец пропали, вода прозрачная без запаха но, стала очень мягкой, сладкой на вкус и очень мылится. Загрузки только для удаления железа и марганца показали себя на практике очень не эффективными, а именно эта 5- компонентная загрузка идеально решала мои проблеммы с железом, но к сожалению убирала всю жесткость, и все же пришлось пользоваться такой водой для аквариумистики.
Рыбой я не занимаюсь, но та рыба что у меня есть, растет очень медленно, а у некоторых деформируется форма тела.
Неприхотливые растения росли при современных условиях выращивания с СО2 и УДО довольно неплохо, но пару лет позанимавшись растениями, я понял, что имею некоторые проблемы повязанные как раз с нехваткой солей жесткости.
И вот, познакомившись с форумчанином, под ником GOREZ им была предложена помощь в решения моей проблемы методом реминерализации солями кальция и магния.
Но реминерализация не обычным методом: было предложено заменить соль кальция хлорида (CaCl2) на сульфат кальция( химическая формула Cа SO4 ∙0,5 H2O – β-полугидрат), так как уже известно что наличие лишних хлоридов отрицательно сказывается на росте растений
(замедляют рост), а у меня и так этих хлоридов предостаточно раз фильтр регенерируется солью (натрий хлором).
Сульфат кальция найти не проблема - это обычный алебастр (гипс). Проблема в том, что у него очень плохая растворимость: 2 грамма на один литр воды. Сделать концентрат не получится и надо вводить порошки прямо в воду.
GOREZ предложил следующий рецепт, который я буду тестировать на своих аквариумах с водой после ионообменного фильтра для повышения общей жесткости:
На 10л. воды 1,47гр. сульфата кальция полуводного (гипс) и 1,03гр. сульфата магния семи водного. Это даст нам соотношение Ca:Mg 4:1 и общую жесткость 8 градусов.

Через пару дней я начинаю эксперимент. При подменах буду добавлять соли в подменную воду. Так вода плавно выйдет на нужные параметры без ущерба для растений.
Например, для моего тестируемого 150 литрового аквариума 30% подмена составляет 45 литров. Значит, сливаем 45 литров. Засыпаем в акву 6,6гр. гипса и 4,6гр. сульфата магния. Заливаем воду. При последующих подменах аналогично.
О результатах будет сообщено по окончанию эксперимента. С радостью выслушаю ваши мнения по этому поводу. Эту тему я буду вести совместно с GOREZ, который и является головой проекта, а я практиком-тестером.

Выводы получил такие: этот метод реминерализации работает- от радикулита избавился. Но некоторые растения не будут расти в такой воде, вследствие высоко показателя КН и наличия в воде ионов натрия. Тут надо подбирать индивидуально.

Востаннє редагував Slava181: 29.04.2013 о 17:50..
Переглядів: 58707
Відповісти з цитуванням
Ці 17 користувач(ів) сказали Дякую Slava181 за це повідомлення:
+Максимус+ (07.03.2013), Bonsh (05.02.2013), demonik393 (04.02.2013), GOREZ (20.01.2013), harn (21.01.2013), Leush (18.12.2017), Rudess (25.07.2013), sania2 (21.01.2013), slava10 (05.02.2013), strindberg (26.08.2016), Svyatoslaff (28.11.2014), Torin21 (21.07.2016), ~viktorman~ (04.06.2013), вадим с (01.10.2013), Володимир (02.02.2013), Наутилус (22.01.2013), Ярина (17.02.2013)
Старий 20.01.2013, 17:46   #2
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 22.01.2009
Звідки Ви: полтавчанин
Дописи: 621
сказав Дякую: 178
сказали Дякую 629 раз(и) в 345 повідомленні
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Slava181 Переглянути допис
Проблема для аквариумиста состоит в том, что эта вода имеет почти нулевую общую жесткость Gh и большую карбонатную жёсткость (KH). У меня например КН 12. В общем, кальций и магний пропадает, а вот щелочность наоборот повышается. А при увеличенной карбонатной жесткости очень трудно обеспечить растения углекислым газом.

О результатах будет сообщено по окончанию эксперимента. С радостью выслушаю ваши мнения по этому поводу. Эту тему я буду вести совместно с GOREZ, который и является головой проекта, а я практиком-тестером.
Водопроводная вода города Полтавы имеет абсолютно идентичные

характеристики.

Если окажите мне честь принять участие в эксперименте - с большим

удовольствием соглашусь.

Скиталец поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Скиталец за цей допис:
GOREZ (20.01.2013)
Старий 20.01.2013, 18:07   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Slava181
 
Реєстрація: 26.04.2011
Звідки Ви: Бердичев
Дописи: 4.554
сказав Дякую: 2.322
сказали Дякую 3.932 раз(и) в 1.954 повідомленні
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Скиталец, милости просим. Бегом за реактивами! Я уже гипс купил, а вот жду на днях форумчанин магний пришлет.
Цель експеримента обеспечить растения и животные кальцием и магнием. Кстати улитки у меня долго не живут, ракушка растворяется. Карбонатку мы не понизим. Тут надо разбавлять осмосом или увеличивать подачу газа. Я выбираю второе, чтобы осмос не покупать.

Slava181 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Slava181 за цей допис:
GOREZ (20.01.2013)
Старий 20.01.2013, 18:42   #4
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Slava181, спасибо, что решил создать тему до начала эксперимента. Хорошо если он закончится благополучно. Хотя, даже если и провалится, то негативный результат - тоже результат. Будем искать другие варианты.

По поводу СО2. В данном вопросе мое мнение немножко не соответствует распространенным стереотипам...
ИМХО, зачастую не нужно стараться обеспечивать максимальное насыщение воды углекислотой (30мг/л и более), зачастую это сделать проблематично по тем или иным причинам. Вполне достаточно будет обеспечить 5-10мг/л, но сделать его постоянно доступным для растений. Способ тривиален - постоянное и сильное течение в аквариуме, без застойных зон. Благо, помпы сегодня не такие уж и дорогие.
Возможна проблема - борода и прочие багрянки, но минимальное рыбное население и палочка-выручалочка в виде сайдекса позволят эту проблему нивелировать без особых проблем.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую GOREZ за це повідомлення:
Andrew1 (02.04.2014), EVGENIYS (27.04.2013), harn (21.01.2013)
Старий 20.01.2013, 18:46   #5
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Скиталец, я только за.
Желательно еще на лабораторные тесты водички глянуть, что в ней по кальцию и магнию...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" GOREZ за цей допис:
Slava181 (20.01.2013)
Старий 20.01.2013, 18:51   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Slava181
 
Реєстрація: 26.04.2011
Звідки Ви: Бердичев
Дописи: 4.554
сказав Дякую: 2.322
сказали Дякую 3.932 раз(и) в 1.954 повідомленні
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

GOREZ, провалится так и будет. Я в любом случае тебе благодарен за участие и помощь. Но сидеть и ничего не делать я уже пробовал. Не получится- еще чего придумаем(растения подскажут). Течение важная штука, согласен. Но постоянно гнущиеся растения меня бесят и наросты достают. Я немного решаю проблему или самодельным лилипайпом из бутылки( очень сбивает течение) или ставлю две средние помпы в разных концах аквариума, вместо одной мощной- ураганной.


Востаннє редагував Slava181: 20.01.2013 о 18:56..
Slava181 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2013, 18:58   #7
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Slava181, 3-4 средненькие помпы - намного лучше, чем 1 мощная.
Главное - отсутствие застойных зон.
И не боись, все будет ОК. Это я акву пужаю, шоб знала, что в покое ее не оставят
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" GOREZ за цей допис:
Slava181 (20.01.2013)
Старий 20.01.2013, 19:01   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Slava181
 
Реєстрація: 26.04.2011
Звідки Ви: Бердичев
Дописи: 4.554
сказав Дякую: 2.322
сказали Дякую 3.932 раз(и) в 1.954 повідомленні
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

О! Значит правильно мыслю. Ко всему приходиш с опытом. Просто заметил если джунгли в аквариуме, то течение воды полностью поглощают растения, а с другого конца- штиль. Вот я с другого конца и ставлю.


Востаннє редагував Slava181: 20.01.2013 о 19:11..
Slava181 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Slava181 за цей допис:
GOREZ (20.01.2013)
Старий 20.01.2013, 20:22   #9
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Ионообменные смолы ломают решетку воды, железо можно убирать и другими более бюджетными методами и без ущерба для молекулы...
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________


Востаннє редагував fishhelp: 20.01.2013 о 20:57..
fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2013, 20:35   #10
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від fishhelp Переглянути допис
Ионообменные смола ломают решетку воды, железо можно убирать и другими более бюджетными методами и без ущерба для молекулы...
Ну вот от кого, а от Вас таки подобного бреда не ожидал(((

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
GOREZ (03.02.2013)
Старий 20.01.2013, 20:36   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Slava181
 
Реєстрація: 26.04.2011
Звідки Ви: Бердичев
Дописи: 4.554
сказав Дякую: 2.322
сказали Дякую 3.932 раз(и) в 1.954 повідомленні
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

fishhelp, говорить тайнами легко. Так я тоже могу.

Slava181 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2013, 20:47   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Slava181
 
Реєстрація: 26.04.2011
Звідки Ви: Бердичев
Дописи: 4.554
сказав Дякую: 2.322
сказали Дякую 3.932 раз(и) в 1.954 повідомленні
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Железо у меня 1,5 а марганец 0,75 и по запаху сероводород тоже наверное избыток. Обычно эти три компонента идут вместе. Знаю что делают баки с кварцем на дне, подключают компрессора и железо выпадает в осадок. Кварц периодически промывают обратным током. У нас такие кулибины есть. Я не рискнул делать неизвесно что, да и не умею и не факт что этот способ снимет избыток марганца, он в семь раз выше нормы. И у меня подмена 600 литров за раз, огромный бак надо. Был бы у меня один аквариум на 100 литров, купил бы нормальной воды или самый дешевый осмос и не парил вам тут мозг.
Вот, не с целью рекламы http://catalog.ecosoft.ua/filtry-dlj...054-ek-ru.html я для аквариумистов наоборот не рекомендую такой метод, а с целью просвещения.


Востаннє редагував Slava181: 20.01.2013 о 21:00..
Slava181 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2013, 21:11   #13
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Была такая тема, для справки
http://www.aqa.ru/forum/vt192843p1
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" fishhelp за цей допис:
Slava181 (20.01.2013)
Старий 20.01.2013, 21:28   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Slava181
 
Реєстрація: 26.04.2011
Звідки Ви: Бердичев
Дописи: 4.554
сказав Дякую: 2.322
сказали Дякую 3.932 раз(и) в 1.954 повідомленні
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

fishhelp, спасибо, но полезного для себя не нашел. Система Эдварда только интересно.

Slava181 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.01.2013, 21:32   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для GGB
 
Реєстрація: 23.09.2010
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 2.780
сказав Дякую: 970
сказали Дякую 1.510 раз(и) в 739 повідомленні
Re: Реминерализация воды после ионообменного фильтра. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Slava181 Переглянути допис
купил бы нормальной воды или самый дешевый осмос и не парил вам тут мозг.
http://www.aqua-ua.com/product/ciste...uro-4005-flow/

Цитата:
Четвертая ступень позволяет очистить до 99% всевозможных загрязнений. Мембрана обратного осмоса – это уникальная технология очистки воды. Полупроницаемое полотно мембраны обратного осмоса, выпускаемое только в США, имеет микро поры размером 0,0001 микрона, поры мембраны настолько мелкие, что не пропускают даже бактерии и вирусы. Мембрана позволяет очистить воду от растворенных в воде посторонние жидкостей, солей тяжелых металлов, железа, ртути, мышьяка, марганца и т.д


__________________

GGB поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:56.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts