На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Технологии
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 24.07.2012, 10:21   #1
Флюс для пайки медь + нержавейка.
 
Аватар для Starcomputer
Бан за нарушения

Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
 

сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Starcomputer Starcomputer поза форумом 24.07.2012, 10:21
Рейтинг: ()

Коллеги, подскажите флюс для пайки пищевой нержавейки (немагнитится) и меди. Детали объемные, пайка горелкой.
Или может у кого есть такой флюс - готов купить или сменять на что
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
Переглядів: 38340
Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2012, 10:51   #2
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Флюс для пайки медь + нержавейка. ===www.aquaforum.ua===

Медь и сплавы мы паяли на буре в восстановительной среде. С нержавейкой сложнее - у нее на поверхности естественная окисная пленка, которая снимается только очень активными флюсами типа катапина или хлорида цинка. Но это потом влечет за собой проблемы с коррозией после пайки, даже если хорошо отмыть и нейтрализовать.
Какой режим и технологию порекомендовать в конкретном случае - очень затруднительно. Ведь медь с нержавейкой считается одним из самых неблагоприятных соединений ввиду природной разности потенциалов, вследствие чего они образуют гальваническую пару даже при невысокой влажности окружающей среды, что очень скоро приведет к разрушению нержавейки и всего соединения.
*В судостроении старались избегать вообще таких контактов. Но если это было неизбежно, соединение выполнялось механически (с помощью крепежа) с обязательно изоляцией деталей друг от друга (прокладками, шайбами и лакокрасочными покрытиями основных деталей)
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2012, 10:55   #3
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Флюс для пайки медь + нержавейка. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Но если это было неизбежно, соединение выполнялось механически (с помощью крепежа) с обязательно изоляцией деталей друг от друга (прокладками, шайбами и лакокрасочными покрытиями основных деталей)
Мне нужен хороший тепловой контакт. Нужно медную трубку обернуть вокруг трубы из нержавейки. Холодильник мастерю
Сырости и влаги там не будет - все будет после пайки залито строительной пеной в качестве теплоизолятора.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2012, 11:00   #4
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Флюс для пайки медь + нержавейка. ===www.aquaforum.ua===

Сережа, тогда труба.... Меняй материалы. Если изделие - холодильник, там неизбежно будет скапливаться конденсат. Для такого контакта - гроб с музыкой. Навскидку, природная разность потенциалов между медью и нержавейкой около 1 вольта (0,7-0,9). А погрузи это в воду - готовый гальванический элемент.
Плюс трудности высокотемпературной пайки - эт тебе не микроэлементы и резисторы к платам паять ПОСом при 260 град.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2012, 12:10   #5
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Флюс для пайки медь + нержавейка. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Если изделие - холодильник, там неизбежно будет скапливаться конденсат.
Ну почему, если готовое изделие будет помещено в коробку и залито пеной ?
А пайку горелкой я освоил много лет назад
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2012, 12:21   #6
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Флюс для пайки медь + нержавейка. ===www.aquaforum.ua===

Сережа, решение принимать тебе. Мое дело - предупредить. Я всего лишь поделилась своим опытом.
Спаять можно и дерево с пластмассой. А вот как это будет работать - другой вопрос
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2012, 13:20   #7
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Флюс для пайки медь + нержавейка. ===www.aquaforum.ua===

Ну так я и создал тему, чтобы выслушать возможные ЗА и ПРОТИВ
Просто альтернативы нержавейке я не вижу.
Разве что титан, только где его взять то
Да и там будет гальваническая пара образовываться. Еще и не паяется он, разве что ЦОПом пробовать (Цинко Оловянный Припой, им алюминий БЕЗ флюсов паяют горелкой), но цинк еще более активен.
Значит вопрос стоит в надежной изоляции от влаги. Будем изолировать. Вариант с пеной и коробкой кажется мне наиболее приемлемым.
Что посоветуешь в этом плане ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2012, 16:26   #8
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Флюс для пайки медь + нержавейка. ===www.aquaforum.ua===

Я советую отказаться от этой затеи и сделать все либо из нержавейки, либо из меди. Но если пайка не несет никакой механической нагрузки - она просто со временем отвалится. И дай Бог, чтобы при этом не случилась разгерметизация какого-нибудь узла.
Титан не рекомендуется по той причине, что он не паяется вообще - только сварка. Если технологическая пайка необходима - только по покрытию никель-фосфор (хим. никель). Но в домашних условиях это сделать невозможно - слишком агрессивные растворы при этом используются
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2012, 16:53   #9
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Флюс для пайки медь + нержавейка. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Но если пайка не несет никакой механической нагрузки - она просто со временем отвалится. И дай Бог, чтобы при этом не случилась разгерметизация какого-нибудь узла.
Не несет. Обеспечивает тепловой контакт. Разгерметизации не будет.
Титан понятно.
Другие варианты ?
Мне тут подсказали стекло, типа перегонной трубки, но стеклянная трубка не выдержит давления фреона, да и как она отреагирует на смену температур ? Хотя там по идее будет +/- 1 градус.
И вопрос где заказать такое чудо ? Знакомых стеклодувов нет
Агрегат там приличный, ибо длина трубки по которой идет фреон должна быть строго определенной.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2012, 17:12   #10
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Флюс для пайки медь + нержавейка. ===www.aquaforum.ua===

В таком случае я бы больше смотрела в сторону клеев - есть теплопроводящие клеи со спецнаполнителями. Но применяются они опять-таки на спецпредприятиях.
А в конечном итоге я все-таки против контакта нержавейки с медью. Пена не обеспечит герметичности и там по любому будет скапливаться влага.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2012, 17:46   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для VKabanov
 
Реєстрація: 11.06.2007
Звідки Ви: г. Днепропетровск
Дописи: 2.255
сказав Дякую: 2.801
сказали Дякую 974 раз(и) в 647 повідомленні
Надіслати повідомлення для VKabanov на ICQ
Re: Флюс для пайки медь + нержавейка. ===www.aquaforum.ua===

Нержавейку в аргоне варят. Мне кажется, это как раз тот случай, когда лучше отдать спецам, а не переводить материал на коленке
__________________
Быть Добру !!! тел.(097)228-67-27

VKabanov поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" VKabanov за цей допис:
Serpentarius (24.07.2012)
Старий 24.07.2012, 17:58   #12
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Флюс для пайки медь + нержавейка. ===www.aquaforum.ua===

Сама конструкция сварена в аргоне.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2012, 18:06   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
Re: Флюс для пайки медь + нержавейка. ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer,
я бы использовал трубки от бытовых кондиционеров с их зажимами на гайках. В общем - соединение за счет прокладки и стяжки гайками.

briz07 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2012, 18:09   #14
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Флюс для пайки медь + нержавейка. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від VKabanov Переглянути допис
Мне кажется, это как раз тот случай, когда лучше отдать спецам, а не переводить материал на коленке
Дык спецы в кондиционерах не понимают в морской аквариумистике. Делают то как раз спецы, только им надо правильно задачу поставить

briz07, так и будет. Вопрос не в этом.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.07.2012, 18:13   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
Re: Флюс для пайки медь + нержавейка. ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer,
Можно использовать холодную сварку, например топливный бак у машины таким делали, ну и двигатель расколотый тоже делали на холодной сварке. Смущает только, что соединяемые поверхности больно гладкие, холодная сварка может не прилипнуть...
Только резьбовое соединение... Может чего от отопления подойдет?

briz07 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:25.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts