На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Аквариум
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Аквариум "Колбы", обсуждение аквариумов, полностью укомплектованных оборудованием, тумбы, материал для изготовления....

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 25.01.2007, 10:58   #1
Выбор толщины шва
Придивляюся

Реєстрація: 25.01.2007
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 30
 

сказав Дякую: 6
сказали Дякую 3 раз(и) в 2 повідомленні
bartok bartok поза форумом 25.01.2007, 10:58
Рейтинг: ()

При склейке аквариума согласно разных источников рекомендуют устанавливать разную толщину шва.
Исходя из литературы для аквариуму 1000 х 600 х 500 мм (600 высота), стекло 10 мм советуют:
Вариант 1: 0,5 – 1,5 мм
Вариант 2: 2 – 5 мм
Вариант 3: 5 - 7 мм

Я решил остановится на 2-х мм из соображения, что где-то близко к середине общего рекомендованного интервала.
Верный ли мой выбор?
Чем можно обосновать выбор ширины шва?
Какую бы ширину шва установили бы в данном случае профессиональные сборщики аквариумов?

У меня все аквариумы клееные, но никогда не делал это сам, хотелось бы попробовать.
Переглядів: 14612
Відповісти з цитуванням
Старий 25.01.2007, 17:38   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для M.D.Jeorgick
 
Реєстрація: 21.12.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.497
сказав Дякую: 98
сказали Дякую 1.585 раз(и) в 476 повідомленні
Re: Выбор толщины шва ===www.aquaforum.ua===

Шов может достигать толщины 3/5 от толщины стекла, но не меньше, чем "стекла соприкасаются между собой" .

На практике эта толщина зависит от точности прирезки стекол, выдерживания углов при их сборке и опыта клейщика.

Для стекла 10мм целься на шов 2-3мм и не дожимай стекла ближе, чем на 1мм друг к другу. В результате (при нормально порезанных стеклах) получишь (если никогда не клеил) разброс в толщине шва 1-3мм и это будет нормально. Ну, а если удержишь 2-3, то ты просто - ас.
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.

M.D.Jeorgick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.01.2007, 13:14   #3
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 25.01.2007
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 30
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 3 раз(и) в 2 повідомленні
Re: Выбор толщины шва ===www.aquaforum.ua===

Спасибо за совет!

Для склейки буду использовать герметик AQUA-SILICONE DEN BRAVER, судя по инструкции на тубе, то не плохой. Срок годности до 21.06.07

Надеюсь 310 ml хватит.

Обезвреживать буду ацетоном.

Исходя из практического опыта действительно ли он так хорош?

bartok поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.01.2007, 13:28   #4
Член Правления Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Реєстрація: 26.12.2002
Звідки Ви: Киев, М. "Черниговская"
Дописи: 858
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 32 раз(и) в 19 повідомленні
Re: Выбор толщины шва ===www.aquaforum.ua===

Одного картриджа хватит. Ещё и останется.

Цитата:
Допис від bartok Переглянути допис
Для склейки буду использовать герметик AQUA-SILICONE DEN BRAVER
ИМХО - Дэн бравен туговат. Быстро поверхностную пленочку полимеризует, а следовательно - оставляет меньше времени склейщику для выравнивания банки.
Soudel Silirub Aq более приятен (комфортен) в работе.
Особливо для ненабитой руки.


__________________


Востаннє редагував Гена: 26.01.2007 о 13:30..
Гена поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.01.2007, 14:04   #5
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 25.01.2007
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 30
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 3 раз(и) в 2 повідомленні
Re: Выбор толщины шва ===www.aquaforum.ua===

А как на счет качества шва, в смысле прочности соединения?

Для обезжиривания достаточно обработать ацетоном или еще чем-то?

bartok поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.01.2007, 14:19   #6
Член Правления Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Реєстрація: 26.12.2002
Звідки Ви: Киев, М. "Черниговская"
Дописи: 858
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 32 раз(и) в 19 повідомленні
Re: Выбор толщины шва ===www.aquaforum.ua===

По поводу "прочность соединения" - у Дэн Бравэна всё ОК.
Ацетона достаточно.
__________________
Гена


__________________

Гена поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.01.2007, 14:37   #7
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 25.01.2007
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 30
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 3 раз(и) в 2 повідомленні
Re: Выбор толщины шва ===www.aquaforum.ua===

Спасибо, а то упоминание про изопропиловый спирт повергает продавцов в полное уныние.

bartok поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.01.2007, 14:38   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для M.D.Jeorgick
 
Реєстрація: 21.12.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.497
сказав Дякую: 98
сказали Дякую 1.585 раз(и) в 476 повідомленні
Re: Выбор толщины шва ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bartok Переглянути допис
А как на счет качества шва, в смысле прочности соединения?
Для обезжиривания достаточно обработать ацетоном или еще чем-то?
Den Braven - Aqua-Silikon нормальный клей, но именно Aqua? а не другие марки - они не применимы.

Прочность клеевого шва на разрыв почти в 1,5 раза выше причности стекла на излом.

Сцепление клея со стеклом на уровне электронных облаков атомов кремния, поэтому обезжиривание - одна из важнейших процедур при склейке. Естественно, что чем чище будет ацетон, тем лучше, но магазинного "технического" обычно достаточно (только чтоб не пожелтевший). Наилучший (из простых) обезжиривателей - смесь этиловый спирт 96град.+ацетон.

1-го тюбика клея с учетом катета хватит при твоей толщине стекла метров на 7, а у тебя с учетом всех клеевых швов может оказаться чуть больше - перестрахуйся еще одним тюбиком.
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.

M.D.Jeorgick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.01.2007, 14:48   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для M.D.Jeorgick
 
Реєстрація: 21.12.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.497
сказав Дякую: 98
сказали Дякую 1.585 раз(и) в 476 повідомленні
Re: Выбор толщины шва ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Гена Переглянути допис
ИМХО - Дэн бравен туговат. Быстро поверхностную пленочку полимеризует, а следовательно - оставляет меньше времени склейщику для выравнивания банки.
Soudel Silirub Aq более приятен (комфортен) в работе.
Особливо для ненабитой руки.
Soudel тоже неплохой клей. В остальном же кто как привык. В целом, чем гуще клей, тем профессионалу с ним проще работать, особенно при наличии пневмопистолета, так как густые клеи хуже давятся - рука быстро устает, но при них проще контролировать толщину шва (меньше вероятность "передавить" (to bartok: прими к сведению, что вернуть назад такое пережатое стекло очень сложно, так как вакуумом начинает затягивать пузыри воздуха, что недопустимо)
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.

M.D.Jeorgick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.01.2007, 14:54   #10
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 25.01.2007
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 30
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 3 раз(и) в 2 повідомленні
Re: Выбор толщины шва ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від M.D.Jeorgick Переглянути допис
Наилучший (из простых) обезжиривателей - смесь этиловый спирт 96град.+ацетон.
Что имеется введу смесь, какой из вариантов:
1. Если смешать два компонента, то в какой пропорции
2. Обрабатывать спиртом, потом ацетоном.

Можно ли для предварительной очистки использовать средство "Тест для стекла" его состав:
Вода, изопропил, неактивные вещества: пропиленгликоль, краситель, ароматическая композиция.


Востаннє редагував bartok: 26.01.2007 о 15:07..
bartok поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2007, 16:06   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Aqua_md@mail.ru
 
Реєстрація: 30.10.2006
Звідки Ви: Кишинёв
Дописи: 525
сказав Дякую: 116
сказали Дякую 179 раз(и) в 84 повідомленні
Надіслати повідомлення для Aqua_md@mail.ru на ICQ Надіслати повідомлення для Aqua_md@mail.ru на Skype
Re: Выбор толщины шва ===www.aquaforum.ua===

а зачем на такую банку секло 10мм? ден бравен отличный силикон,уже много раз им пользовался.

Aqua_md@mail.ru поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2007, 20:02   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для M.D.Jeorgick
 
Реєстрація: 21.12.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.497
сказав Дякую: 98
сказали Дякую 1.585 раз(и) в 476 повідомленні
Re: Выбор толщины шва ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bartok Переглянути допис
Можно ли для предварительной очистки использовать средство "Тест для стекла" его состав:
Вода, изопропил, неактивные вещества: пропиленгликоль, краситель, ароматическая композиция.
Извини, забыл написать. Конечно смесь спирт : ацетон = 1 : 1

Средство не подойдет, так как после испарения изопропила и воды останется краситель, ароматизатор (скорее всего), и самое плохое - пропиленгликоль - это очень мощный детергент, который образует на стекле пленку, которая вообще не даст силикону связаться со стеклом.
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.

M.D.Jeorgick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2007, 20:06   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для M.D.Jeorgick
 
Реєстрація: 21.12.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.497
сказав Дякую: 98
сказали Дякую 1.585 раз(и) в 476 повідомленні
Re: Выбор толщины шва ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Aqua_md@mail.ru Переглянути допис
а зачем на такую банку стекло 10мм?
да, не помешает при высоте 600 и длине 1000мм. Правда на боковины можно даже до 6-ки опуститься, если по бокам рёбра вклеить.
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.

M.D.Jeorgick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.01.2007, 10:08   #14
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 25.01.2007
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 30
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 3 раз(и) в 2 повідомленні
Re: Выбор толщины шва ===www.aquaforum.ua===

Что касается стекла 10 мм, то согласно рекомендаций достаточно 8 мм, я ставлю 10-ку, ребра жесткости и стяжки, если не будут сильно мешать.
Это мета предосторожности, всетаки 7 этажей снизу. Стекла только что привез порезанные и обработанные с еврокромкой. Врядли я захочу заказывать други.

bartok поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.01.2007, 10:34   #15
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 25.01.2007
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 30
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 3 раз(и) в 2 повідомленні
Re: Выбор толщины шва ===www.aquaforum.ua===

Насчет обезжиривания поверхность, позавчера проводил эксперименты по склеиванию полосок стекла длиной 10 см, стекло 3 мм. были такие варианты:
1. стекло очищено содой, вытертое тряпкой обильно смоченной ацетоном, вытертое тряпкой слегка смоченной ацетоном, поле высыхания вытертое сухой тряпкой
2. вытертое тряпкой слегка смоченной ацетоном, вытертое сухой тряпкой
3. Грязное, пыльное стекло, полоска на месте склеивания вытерта одним движением тряпкой слегка смоченной ацетоном (разводы от грязи остались)

Отличий в прочности склеивания я не увидел, разорвать стекла не смог во всех вариантах, хотя на излом шов (изгибал стекла меняя угол между ними) поддается, но во всех случаях.

Это придает оптимизма.

Силу я конечно прикладывал меньшую чем в аквариуме 300л, поэтому хочется сделать все по уму.

bartok поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:04.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.



AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts