На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Аквариум
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Аквариум "Колбы", обсуждение аквариумов, полностью укомплектованных оборудованием, тумбы, материал для изготовления....

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 05.01.2022, 08:52   #1
Усложняем концепцию создания биотопного аквариума.
 
Аватар для Карача
Модератор клуба "Цихлидка"

Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.424
 

сказав Дякую: 12.839
сказали Дякую 17.149 раз(и) в 5.558 повідомленні
Карача Карача поза форумом 05.01.2022, 08:52
Рейтинг: (3 голосов - 5,00 средняя оценка)

Дано - давно не участвовал в международных биотопных конкурсах.
На то были причины,НО сейчас не о том.
За это время созрело много различных идей достойных внимания и главное воплощения в жизнь.
А тут как подарок или вызов прошел анонс предстоящего конкурса.
http://biotope-aquarium.info/ru/badc...Dc_3Yxy5DCzd90
В чем прелесть старта так это время проведения - зима.
С одной стороны времени свободного поболее,с другой зима как раз подходит для запуска сложного проекта даже для меня.
Кто в аквариумистике давно,тот поймет со временем сложность задачи.Честно говоря я и сам пока не уверен в успешное завершение,Но пробовать стоит.
С разрешения организаторов попытаюсь вести небольшие наброски по оформлению конкурсной работы,пока без фото и видео материалов.Так что наберитесь терпения и включите воображение.
Итак.
Запуск аквариума отечественного биотопа в зимнее время.Точнее хочу отобразить период конца зимы начало весны.
Береговая линия старицы в начале весны,лёд ещё не сошел,но уровень воды уже поднялся ,подтопив и освободив пространство для начала активизации жизненного процесса.
За объектом исследования далеко ходить не буду,все находиться недалеко от дома.
Итак встречаем река Хорол.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...87%D0%BA%D0%B0)
Может и не заинтересую ,но для себя опишу .
Продолжение следует.
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)

Востаннє редагував Карача: 29.06.2022 о 17:28..
Переглядів: 13108
Відповісти з цитуванням
Ці 13 користувач(ів) сказали Дякую Карача за це повідомлення:
Aleron (25.04.2022), Andrew1 (05.01.2022), Christoph (02.02.2022), DiSan (06.01.2022), dvvd (05.01.2022), Floyd (05.01.2022), Rulik (11.01.2022), SergP (18.01.2022), Serpentarius (06.01.2022), slalf (05.01.2022), VitM (10.01.2022), Ланжерон (06.01.2022), Русико (28.04.2022)
Старий 05.01.2022, 09:08   #2
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.424
сказав Дякую: 12.839
сказали Дякую 17.149 раз(и) в 5.558 повідомленні
Re: Попыка создания зимнего биотопа в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Продолжение дневника запуска биотопного аквариума.
Часть вторая.
Наряду со сложностью исполнения зимнего аквариума задумал отобразить угрозу расселения инвазантных видов в наших водоемах.
Два в одном.Замашки да?)
Первое что пришло в голову это солнечный окунь который с каждым годом захватывает все больше територии.Однако так как к нашему Хоролу он пока не добрался ,пришлось искать сего симпатичного гостя на стороне.НО не тут то было....Если раньше его можно было спокойно приобрести,то теперь в продажах его не нашел.Не помогли ни знакомые из регионов где они водятся ,ни обращения к рыбакам на их площадках....Приуныл,честно.
Но потом вспомнил о ещё одном виде который хоть пока и редко но стал попадаться в нашем районе.Ротань.( выдержка из Вікіпедія - 2018 року цей вид з'явився в басейні річки Хорол на Полтавщині)
Но и эту рыбку пока найти мне не удалось.Обещались друзья прислать,но пришло вместо них три линя по10см и два сома годовалых по15см)
Пока сомов пустил себе в прудик до лучших времён.
А чуть не забыл знакомый с рыбалки принес окуней небольших и щупаков).Пока морозов сильных нет сидят в ванне на улице.
Одним словом с жителями биотопном баночки пока больше вопросов чем ответов.Однако время есть и надежда на лучшее с ней.
Но проблемы по рыбе на этом не заканчивается,а только начинается.
За месяц с момента запуска вода в аквариуме колеблется от +7 до +9
И например линь который там пока плавает ведёт себя соответственно температуре.Тупо пытается зарыться и лежит практически без движения.Ожидаемо конечно,значить запускать в любом случае если не найду вышеперечисленную,придется активные виды в зимний период .Тот же окунь пойдет например.
А пока все,следующая часть оформление.
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую Карача за це повідомлення:
Christoph (03.02.2022), DIMASb (14.02.2022), DiSan (06.01.2022), dvvd (05.01.2022), Serpentarius (06.01.2022), slalf (05.01.2022), VitM (10.01.2022), Ланжерон (06.01.2022)
Старий 05.01.2022, 09:11   #3
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.424
сказав Дякую: 12.839
сказали Дякую 17.149 раз(и) в 5.558 повідомленні
Re: Попыка создания зимнего биотопа в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Запуск биотопного аквариума
Часть третья.
Оформление.
Конкурсная работа запущенна 3.11.2021 года.
Немного с задержкой в связи с поездкой на мероприятие в Харьков.
Итак в плане оформления замарачиваться и уходить от натурального не захотел.Биотоп так биотоп.
Ещё летом приметил на берегу реки обнажившився в связи с понижением уровня воды кусок береговой линии.
И вот в ноябре когда узнал о старте конкурса приступил изъятию участка и переносе в аквариум.
Главное условие - дождаться несколько дней небольшого мороза.
Берём ножовку с мелкими зубьями и аккуратно по размеру выпиливаем.Ложим заготовки в добротный ящик и перевозим на место экспозиции.
По высоте нужно немного накинуть размер,так как при намокании в воде даёт соответственно осадку под своим весом пока не найдет свое место.Добавлял 5см.
Можно и летом конечно,НО процедура тогда более хлопотная,все крошится и рассыпается.
Одним словом изъял куски берега и дна для композиции ,погрузил и транспортировал для дальнейшей работы.
Коряга была ранее изъята,почищена и высушена для дальнейших манипуляций.
Идею продления композиции за пределы самого аквариума использую и экспериментирую уже давно.Первый раз использовал именно для конкурсной работы в 2016г.
Не обошлось без такого маневра и в данной работе,однако коряга теперь более больше и массивней чем использовал раньше.
И последнее,наполнение уже установленной композиции водой нужно проводить неспеша в несколько подходов,у меня заняло три дня.
Во первых меньшее поднятие органики,а во вторых композиция должна сама под своим весом занимать должное ей место.
Для фильтрации поставил навесной фильтр на 1200л/час.
Нагревателя нет соответственно.Из подсветки использую два светодиодные прожектора по 30Вт.
Далее следует.
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую Карача за це повідомлення:
Christoph (03.02.2022), DIMASb (14.02.2022), DiSan (06.01.2022), dvvd (05.01.2022), Serpentarius (06.01.2022), slalf (05.01.2022), VitM (10.01.2022), Ланжерон (06.01.2022)
Старий 05.01.2022, 13:57   #4
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.424
сказав Дякую: 12.839
сказали Дякую 17.149 раз(и) в 5.558 повідомленні
Re: Попыка создания зимнего биотопа в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Теперь поговорим об обслуживании...
Аквариум , размеры-1000на500на300
Итого 150 литров.Чистыми около 100 литров воды.
Хлопотное это дело, поддерживать баланс в холодноводном аквариуме,а в котором температура не поднимается выше 10градусов (в среднем 7),то ещё занятие.
Поначалу хоть вообще сливай,НО ежедневные подмены по 30-50 литров делают свое дело.Одно радует что воду греть не нужно и кран прямо возле аквариума.
А с другой стороны знал за что берусь,так что неожиданного ничего не произошло.
Органики тьма,да чего уж - одна органика изначально.А при такой температуре бактерии не очень то и помагают.Химии не лил и пока не собираюсь,может быть за день до финального фотографирования воспользуюсь если подмены не помогут на 100%.
Микроскопическая пыль,думаю от примеси глины оседает на стеклах пока.
Время ещё есть,думаю две недели в запасе ещё есть.
И да верхняя часть композиции пустила молодые побеги травы, смотрится прям по весеннему.
Единственная пока из нерешённых проблем осталась рыба.
И выбора нет и не определюсь пока.
Окунь?Плотва?
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую Карача за це повідомлення:
Andrew1 (06.01.2022), DiSan (06.01.2022), dvvd (08.01.2022), Serpentarius (06.01.2022), slalf (05.01.2022), VitM (10.01.2022), Ланжерон (06.01.2022)
Старий 06.01.2022, 11:58   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Aleron
 
Реєстрація: 17.01.2016
Звідки Ви: Вінниця
Дописи: 517
сказав Дякую: 408
сказали Дякую 1.795 раз(и) в 377 повідомленні
Відповідь: Попыка создания зимнего биотопа в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Ого, нарешті і Карача наважився! Цей рік буде цікавим

Щодо видового складу: за інвазивну рибу знімають бали, яку би благородну ідею ви не придумали. Тому вибирайте: або гостра соціалка, або високі бали.

Зимовий місцевий біотоп, як на мене, задоволення таке собі... Обмеження флори до кількох видів: мохи, кушир, елодея і валіснерія (останні дві, правда, інвазивні) і ще, можливо, уруть і один із видів рдестів. Також в'яла і пасивна риба. Естетика такого біотопу - ну дуже вже на любителя.

Проблему біофільтрації за низьких температур можна легко вирішити застосуванням хорошого зовнішнього фільтру. А щоб не було муті у воді - підбирайте живність, яка не риється в мулі.
__________________
зараз усе тут: https://biotopeaq.wordpress.com

Aleron поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Aleron за це повідомлення:
dvvd (06.01.2022), VitM (10.01.2022), Карача (06.01.2022)
Старий 06.01.2022, 12:21   #6
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.424
сказав Дякую: 12.839
сказали Дякую 17.149 раз(и) в 5.558 повідомленні
Re: Попыка создания зимнего биотопа в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Валера считай такий формат оформлення моей прихотью.)
Носил идею в себе несколько лет.
Хочется внести для себя и для других что то новое в оформлении.
Ну не было ведь банки со льдом!)
А лёд то будет сверху стоять)
Хотел на закуску сию информацию подать,НО раз затронул то получите.
По рыбе скорее всего или наверняка окунь.
Все остальное отпало,на нет и суда нет.
Как то так.
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Карача за це повідомлення:
Aleron (06.01.2022), DIMASb (14.02.2022), dvvd (08.01.2022)
Старий 07.01.2022, 14:39   #7
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.424
сказав Дякую: 12.839
сказали Дякую 17.149 раз(и) в 5.558 повідомленні
Re: Попыка создания зимнего биотопа в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Думаю фрагменты незаконченной работы можно немного вставить.
Первый этап ,начальное формирования композици.
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Карача за це повідомлення:
Christoph (03.02.2022), DIMASb (14.02.2022), dvvd (08.01.2022), Serpentarius (08.01.2022)
Старий 09.01.2022, 09:09   #8
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.424
сказав Дякую: 12.839
сказали Дякую 17.149 раз(и) в 5.558 повідомленні
Re: Попыка создания зимнего биотопа в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Процесс наполнения водой и самого старта запуска.
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Карача за це повідомлення:
dvvd (09.01.2022), Serpentarius (10.01.2022), slalf (09.01.2022)
Старий 10.01.2022, 09:07   #9
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.424
сказав Дякую: 12.839
сказали Дякую 17.149 раз(и) в 5.558 повідомленні
Re: Попыка создания зимнего биотопа в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Температурный режим.
Как и писал раньше больше 9 градусов не поднимается.
Помещение не отапливаемое ,одна стена только граничит с отапливаемой комнатой.Так что полного замерзания пока при такой погоде не боюсь.
Хотя несколько дней ,когда мороз доходил до -15,на дальних участках аквариума,где было слабое течение от фильтра,корочка льда бралась.
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Карача за це повідомлення:
dvvd (10.01.2022), Serpentarius (11.01.2022), slalf (10.01.2022), VitM (10.01.2022)
Старий 10.01.2022, 14:43   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для VitM
 
Реєстрація: 06.11.2017
Звідки Ви: Киев, Позняки-Осокорки
Дописи: 116
сказав Дякую: 314
сказали Дякую 215 раз(и) в 78 повідомленні
Re: Попыка создания зимнего биотопа в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Дуже цікаво!! Буду слідкувати та чекати на результати!

У мене на холодному балконі вже 3–й рік живе «акваріум» - обрізаний пластиковий бутиль на 6 літрів. Із обслуговування тільки долив води. Світло природнє, обігрівача і фільтра немає. У сильні морози, як минулої зими вода замерзає – найтовщий лід був близько 6 см. Позаминулого року зими практично не було – тому не замерзав. Із рослин – кушир, елодея, уруть, ряска ще щось. Позаминулого літа вкинув три неокарідіни і забув за них, через бокові частини бутеля не сильно розгледіш дрібноту у тих хащах, то й не сильно спостерігав саме за креветками. Був дуже здивований, коли влітку 2021 року побачив живу креветку )

Так от, цей бутиль ще минулого року мене наштовхнув на думку зробити більший, вже справжній біотопний акваріум із повним річним циклом. Але поки не знайшов технічного рішення – як зробити, аби конструкція не луснула, коли буде братися крига. Бутиль пластиковий, розтягується, йому крига не страшна. Сподіваюся цього року таки зроблю щось.

VitM поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую VitM за це повідомлення:
Christoph (03.02.2022), dvvd (13.01.2022), Rulik (11.01.2022), Serpentarius (11.01.2022), Карача (10.01.2022)
Старий 12.01.2022, 10:02   #11
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.424
сказав Дякую: 12.839
сказали Дякую 17.149 раз(и) в 5.558 повідомленні
Re: Попыка создания зимнего биотопа в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Теперь расскажу немного о части композиции ,а в частности о коряге как продолжении за пределы самого аквариума.
Впервые этим вопросом задался в 2016 году при оформлении конкурсной работы.

Крепление декорации будь то камень или коряга та еще задача...
Перелопатил весь интернет,внятного ответа так и не нашел.Пришлось проводить собственные эксперименты.
Стекло и например коряга к нему,вроде и проблем нет,а Вы попробуйте.
Оно на сухую не очень держит,что уже говорить с водой.
Аквариумный силикон,разные разновидности суперклеев - все мимо!
Строительные гвозди и липучки - не судьба)
В 16 выручил эпоксидный двухкомпонентный клей.Ну как выручил,с натяжкой.
В этом году нашел новый выход.Силиконовый актиловый прозрачный двухсторонний скотч.И прекрасно себя зарекомендовал.Пробовал и дерево на стекло и камень.
Итого имеем - задняя часть аквариума береговая линия из которой выходит коряга и имеет продолжение через переднее стекло.

И да забыл добавить ,та часть коряги которая выступает за пределы аквариума я обрабатываю несколько раз любым машинным маслом,создавая эффект мокрой.
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую Карача за це повідомлення:
Christoph (03.02.2022), dvvd (13.01.2022), Serpentarius (13.01.2022), slalf (12.01.2022), VitM (12.01.2022)
Старий 13.01.2022, 13:04   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Евгений Д.
 
Реєстрація: 17.11.2012
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 626
сказав Дякую: 149
сказали Дякую 381 раз(и) в 245 повідомленні
Re: Попыка создания зимнего биотопа в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Исправьте уже название темы, а то попыка, попыка .

Евгений Д. поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Евгений Д. за цей допис:
Карача (13.01.2022)
Старий 13.01.2022, 13:55   #13
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.424
сказав Дякую: 12.839
сказали Дякую 17.149 раз(и) в 5.558 повідомленні
Re: Попыка создания зимнего биотопа в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Рад в вашей уверенности)
Немного обожду,полной уверенности нет на сегодняшний день.
Холодноводный аквариум,а в данном случае крайне холодноводный аквариум разительно отличается от привычного нам.
Да ещё на земельке ,глине,песке и другом мусоре - сплошная органика.
Баланс становиться очень медленно.Температурный режим берет свое.
Сегодня на улице утром -17,в банке +6.

__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Карача за це повідомлення:
DIMASb (14.02.2022), dvvd (13.01.2022), slalf (13.01.2022), VitM (14.01.2022)
Старий 13.01.2022, 14:20   #14
Super Moderator
  
 
Аватар для slalf
 
Реєстрація: 30.07.2012
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 2.733
сказав Дякую: 1.939
сказали Дякую 3.662 раз(и) в 1.275 повідомленні
Re: Попыка создания зимнего биотопа в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Главное желание и терпение, все получится
__________________
Друзья – единственное, что стоит накапливать... (О67 663 О1 2О Ольга)

Конкурс "Аквариум месяца"


__________________

slalf поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" slalf за цей допис:
dvvd (15.01.2022)
Старий 16.01.2022, 15:21   #15
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.424
сказав Дякую: 12.839
сказали Дякую 17.149 раз(и) в 5.558 повідомленні
Re: Попыка создания зимнего биотопа в аквариуме ===www.aquaforum.ua===

Ну что,так как времени практически не осталось - прием заявок до 30 января,а надежды на рыбу тает день ото дня....Не зря наши предки говорят,хочешь сделать хорошо,сделай сам!)
Пришлось искать зимним снасти,хотя на зимнюю рыбалку лет десять точно не ходил....НО результатом можно сказать доволен.
Вчера вообще поклевок так и не увидел,зато сегодня норму выполнил.
На мой объем в 150 литров в голову.
Результат,три окуня и одна красноперка.
Переживал за транспортабельность,все обошлось,хотя завтра покажет все.



Выше уже писал насчёт ранних приобретений - сом,пескарь и линь.
В связи с температурным зимним режимом рыба не активна от слова вообще.
Пришлось выпускать в домашний прудик.

__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую Карача за це повідомлення:
Andrew1 (18.01.2022), Christoph (03.02.2022), DIMASb (14.02.2022), dvvd (27.01.2022), slalf (16.01.2022), VitM (17.01.2022), Русико (28.04.2022)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:16.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts