На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Рыбы > Дискусы и скалярии
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 27.10.2009, 08:45   #1
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 03.09.2008
Звідки Ви: Тернополь
Дописи: 13
сказав Дякую: 25
сказали Дякую 8 раз(и) в 5 повідомленні
Надіслати повідомлення для Cobra17 на ICQ Надіслати повідомлення для Cobra17 на Skype
khm Золотая жемчужина + зеленая,что получится? ===www.aquaforum.ua===

Доброго дня,форумчане. От нерестились (случайно) золотая жемчужина и зеленая скалярии. Малек два дня как поплыл. Родителям 10-11 месяцев. Вопрос к форуму: "что получится?"
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  3a5ff271d1de.jpg
Переглядів: 478
Розмір:  62,7 КБ
ID:	44294

Cobra17 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2009, 09:01   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 21.07.2009
Звідки Ви: Минск, Беларусь
Дописи: 135
сказав Дякую: 73
сказали Дякую 344 раз(и) в 96 повідомленні
Re: Золотая жемчужина + зеленая,что получится? ===www.aquaforum.ua===

Золотая имеет набор g/g, Зеленая, она же шоколадная Sm/Sm или Sm/+ - в итоге получится только g/Sm или g/+

ваше потомство на 100% будет золотым. Перламутровый ген не проявится. Учитывая множественный аллелизм скалярий может выскочить трехполосая (классическая) с искривленными полосами... Куда Вы их потом с настолько испорченной кровью?

Подправил выход. Я ошибся, не дымчатое будет потомство, а 100% золотое


Востаннє редагував mksi: 27.10.2009 о 11:19..
mksi поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" mksi за цей допис:
Cobra17 (27.10.2009)
Старий 27.10.2009, 09:15   #3
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 03.09.2008
Звідки Ви: Тернополь
Дописи: 13
сказав Дякую: 25
сказали Дякую 8 раз(и) в 5 повідомленні
Надіслати повідомлення для Cobra17 на ICQ Надіслати повідомлення для Cobra17 на Skype
Re: Золотая жемчужина + зеленая,что получится? ===www.aquaforum.ua===

mksi, слить в унитаз?

Cobra17 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2009, 09:45   #4
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.09.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 358
сказав Дякую: 485
сказали Дякую 365 раз(и) в 173 повідомленні
Re: Золотая жемчужина + зеленая,что получится? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mksi Переглянути допис
Золотая имеет набор g/g, Зеленая, она же шоколадная Sm/Sm или Sm/+ - в итоге получится только g/Sm или g/+

В первом случае - это будет дымчатая скалярия, во втором, возможно, золотая в пробросе 25%. То есть с шоколадного (зеленого) вы снимите насыщенность темного и, скорее всего, ваше потомство на 100% будет дымчатым. Перламутровый ген не проявится. Учитывая множественный аллелизм скалярий может выскочить трехполосая (классическая) с искривленными полосами... Куда Вы их потом с настолько испорченной кровью?
mksi, будьте добры,очень нужен ещё один совет.
Есть годовалые бриллиантовая полосатая вуалевая (самцы и самки) и золотая жемчужина вуаль (самки).
Как их лучше паровать - скрещивать разные вариации, или лучше не надо (в ракурсе красоты потомства)?

Рио-де поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2009, 10:04   #5
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 21.07.2009
Звідки Ви: Минск, Беларусь
Дописи: 135
сказав Дякую: 73
сказали Дякую 344 раз(и) в 96 повідомленні
Re: Золотая жемчужина + зеленая,что получится? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Cobra17 Переглянути допис
mksi, слить в унитаз?
Вы спросили какой получится окрас - я дал Вам совет... Наслаждайтесь таинствами природы...

Просто таким образом исчезают "породы", "Чистые линии"... К примеру для того, чтобы потом вычистить породу надо год - два... Я два года вычищал классическую линию +/+ (трехполосую) от золотого гена.

В Вашем случае все гораздо проще... Хоть дымчатый ген и имеет сходное положение с диким типом, влияя на выразительность черного, но смешение его с золотым геном в дальнейшем ведет в тупик и эта линия если и получит продолжение рода все равно будет вырождаться за счет отсева окраса... Когда будете продавать не забудте упоминуть, что это "мешанки". Цена их не упадет, но это позволит желающим видеть чистую линию избежать результатов Ваших ошибок...

В моей практике был случай когда попалась очень красивая рыба, но в потомстве дала разброс на 16 вариаций. Для продавца, с одной стороны, это очень удобно - пришли к нему, а у него и такие и такие... А пара одна... А с другой занимаясь разведением надо думать о будущем...

Я просто не сторонник смешанных пар. Я допускаю этот вариант только в том случае, когда он промежуточный для получения чего-то в дальнейшем... А у Вас в дальнейшем только "получение потомства"... Извините...

Цитата:
Допис від Рио-де Переглянути допис
mksi, будьте добры,очень нужен ещё один совет.
Есть годовалые бриллиантовая полосатая вуалевая (самцы и самки) и золотая жемчужина вуаль (самки).
Как их лучше паровать - скрещивать разные вариации, или лучше не надо (в ракурсе красоты потомства)?
полосатая имеет генетический набор +/+, золотая g/g. Оба признака рецесивны. Но у скалярий любые цвета "давят" природный. Если получите такой крест (золото на классику), то все потомство будет золотым, возможно, учитывая тот же множественный аллелизм и признак бесполосности у золота, в пробросе может появится серебро (классик без полос). Учитывая наличие перламутрового гена - перламутровый будет и у потомства. Вуалевый признак тоже повторится. В Вашем случае делать скрещивание смысла нет. Хотите насыщенных золотых - крестите золото (будет g/g, а не g/+), хотите полосатых - вы их получите только скрещивая друг с другом...
Бриллиантовая - это та же перламутровая? Или что Вы имели ввиду?


Востаннє редагував mksi: 27.10.2009 о 10:13..
mksi поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую mksi за це повідомлення:
Cobra17 (27.10.2009), Рио-де (27.10.2009)
Старий 27.10.2009, 10:26   #6
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.09.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 358
сказав Дякую: 485
сказали Дякую 365 раз(и) в 173 повідомленні
Re: Золотая жемчужина + зеленая,что получится? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Бриллиантовая - это та же перламутровая? Или что Вы имели ввиду?
Да, просто разная трактовка одного и того же эффекта.
(свои всегда особенные )
Просто закралась идея получить трёхполосую с золотым фоном, ну и перламутр с вуалью в виде бонуса.
Такое, в принципе, возможно?
Или они уже существуют?

Рио-де поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2009, 10:33   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 21.07.2009
Звідки Ви: Минск, Беларусь
Дописи: 135
сказав Дякую: 73
сказали Дякую 344 раз(и) в 96 повідомленні
Re: Золотая жемчужина + зеленая,что получится? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Рио-де Переглянути допис
Да, просто разная трактовка одного и того же эффекта.
Просто закралась идея получить трёхполосую с золотым фоном, ну и перламутр с вуалью в виде бонуса.
Такое, в принципе, возможно?
Или они уже существуют?
Трехполосой скалярии с золотым фоном, в силу генетики, не существует... Либо та, либо та... Еще раз повторюсь "при скрещивании золотой с трехполосой" вы получите 100% золотой скалярии". При чем золото будет блеклым...

Вуаль на вуаль - даст вуаль, перламутр на перламутр - даст перламутр.
Вуалевый (V) и перламутровый (p) - это два структурных гена, остальные цветовые (если можно так сказать, потому, что цветовых только 4, а остальные влияют на выразительность темного)...

mksi поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую mksi за це повідомлення:
Cobra17 (27.10.2009), Рио-де (27.10.2009)
Старий 27.10.2009, 10:51   #8
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.09.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 358
сказав Дякую: 485
сказали Дякую 365 раз(и) в 173 повідомленні
Re: Золотая жемчужина + зеленая,что получится? ===www.aquaforum.ua===

Большое merci за советы.
Но не отпускает идея создать что-то новое (или попробовать ).
Надо "подымать" труды Менделя.
Не порекомендуете ли, с кем можно (лучше) крестить золотых жемчужин?
Они у меня без пары.
Есть ли перспективное направление с другой вариацией?

P.S. Где можно ознакомится с терминологией-кодировкой генов, применяемой в "скаляроводстве"?

Рио-де поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2009, 11:16   #9
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 21.07.2009
Звідки Ви: Минск, Беларусь
Дописи: 135
сказав Дякую: 73
сказали Дякую 344 раз(и) в 96 повідомленні
Re: Золотая жемчужина + зеленая,что получится? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Рио-де Переглянути допис
Большое merci за советы.
Но не отпускает идея создать что-то новое (или попробовать ).
Надо "подымать" труды Менделя.
Не порекомендуете ли, с кем можно (лучше) крестить золотых жемчужин?
Они у меня без пары.
Есть ли перспективное направление с другой вариацией?

P.S. Где можно ознакомится с терминологией-кодировкой генов, применяемой в "скаляроводстве"?
http://www.theangelfishsociety.org/ - это первоисточник всего скалярного

http://aba.by/forum/index.php?showto...w=findpost&p=6 - краткая (очень) статья по генетике, но грамотная, переводная (Making Sense of Angelfish Genetics, David E.Boruchowitz, TFH 07/2005)

Цитата:
Допис від Рио-де Переглянути допис
Не порекомендуете ли, с кем можно (лучше) крестить золотых жемчужин?
Есть ли перспективное направление с другой вариацией?
Золотых жемчужных можно скрестить с золотыми жемчужными. Перспективные направления конечно есть, но оно Вам надо? Ничего нового Вы все равно не получите... "Все новое это хорошо забытое старое"... Посмотрите в библиотеке фенотипа theangelfishsociety все, что можно получить от золотой.

http://www.theangelfishsociety.org/p...k_GoldNew.html


Востаннє редагував mksi: 27.10.2009 о 11:26..
mksi поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую mksi за це повідомлення:
Cobra17 (27.10.2009), Рио-де (27.10.2009)
Старий 27.10.2009, 11:59   #10
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.09.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 358
сказав Дякую: 485
сказали Дякую 365 раз(и) в 173 повідомленні
Re: Золотая жемчужина + зеленая,что получится? ===www.aquaforum.ua===

Благодарю за, действительно, ценную информацию.
В последнее время, не часто встретитишь такое участие проффессионалов в "поползновениях пытливых умов".
Хотя, несомненно, такие люди на форуме ещё остались.
Другие только сетуют на "падение популярности аквариумистики" и всё.

Рио-де поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.10.2009, 12:35   #11
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.09.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 358
сказав Дякую: 485
сказали Дякую 365 раз(и) в 173 повідомленні
Re: Золотая жемчужина + зеленая,что получится? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Cobra17 Переглянути допис
mksi, слить в унитаз?
Ни в коем разе.
Подымайте их - это даст Вам бесценный опыт.
(глядишь и парочка красивых выскочит )
Потом их в какую нить школу или детский сад отдадите , или в магазин подарите, в крайнем случае.
А породы не выродятся, когда есть такие профи.
ИМХО А слив в унитаз несёт отрицательную ауру.


Востаннє редагував Рио-де: 27.10.2009 о 12:47..
Рио-де поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Рио-де за це повідомлення:
astra (07.11.2009), Cobra17 (27.10.2009)
Старий 27.10.2009, 22:10   #12
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 03.09.2008
Звідки Ви: Тернополь
Дописи: 13
сказав Дякую: 25
сказали Дякую 8 раз(и) в 5 повідомленні
Надіслати повідомлення для Cobra17 на ICQ Надіслати повідомлення для Cobra17 на Skype
Re: Золотая жемчужина + зеленая,что получится? ===www.aquaforum.ua===

[QUOTE=mksi;726463]Золотая имеет набор g/g, Зеленая, она же шоколадная Sm/Sm или Sm/+ - в итоге получится только g/Sm или g/+

ваше потомство на 100% будет золотым. Перламутровый ген не проявится. Учитывая множественный аллелизм скалярий может выскочить трехполосая (классическая) с искривленными полосами... Куда Вы их потом с настолько испорченной кровью?

В одной банке сидят два выводка,один от пары золотых жемчужин, второй смешанный.Выводок золотых на день старше. Смешанные серинькие, золотые более розовые.
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  4c8408f8347d.jpg
Переглядів: 481
Розмір:  35,8 КБ
ID:	44429
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  5df68dec675b.jpg
Переглядів: 445
Розмір:  35,8 КБ
ID:	44430


Востаннє редагував Cobra17: 27.10.2009 о 22:36.. Причина: добавил фото
Cobra17 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.11.2009, 18:23   #13
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 09.07.2009
Звідки Ви: Тернопіль
Дописи: 51
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 18 раз(и) в 16 повідомленні
Re: Золотая жемчужина + зеленая,что получится? ===www.aquaforum.ua===

Абсолютно не знайомий з генотипом скалярки ,думаю,шо чорне(сіре)забарвлення домінуюче,тому жодної жовтої не буде,як і жодної "перлистої" . Будуть сірі з перламутром,сріблясті з неправильними лініями.

хімік! поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:38.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.



AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts