На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Фильтры, обогреватели, компрессоры
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 10.01.2010, 03:47   #1
Наполнитель для внутреннего фильтра: варианты?
 
Аватар для Nyctalus
Живу я тут

Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
 

сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Nyctalus Nyctalus поза форумом 10.01.2010, 03:47
Рейтинг: ()

Мартышка к старости слаба глазами стала, а у людей, она слыхала...
В общем, что-то я запуталась, а хочется разобраться.

Значит, есть фильтр Акваэль турбо 350. В нём губка штатная и стакан внутри для наполнителя. Порывшись по форуму и сети, нашла, что объём стакана около 80 мл (сама не проверяла).
Если пытаться сделать более эффективную фильтрацию, то что класть в этот стакан? Вариант с синтепоном понятен, но не сильно интересен. Есть ли что-то более интересное?
Стоит ли попробовать керамику -- или такой крохотный объём сведёт полезность керамики на нет?
Наткнулась на существование ионообменных смол для аквариумных фильтров. Есть те, которые азотистые соединения поглощают, есть -- которые фосфаты, есть смеси готовые. Имеет ли смысл что-то из этого? Если имеет, если фильтр будет убирать органику, то как отреагируют растения? Или, снова ж таки, толку с такого объёма наполнителя будет мало?
Может, ещё что-то полезное есть, что можно использовать? На данный момент необходимости в дополнительной механической фильтрации воды нет, визуально вода чистая-прозрачная. Речь о коррекции хим. состава воды, если этот фильтр такое позволяет. Пока что имеем жёсткую щелочную воду с изрядной долей органики.

P.S. Новый фильтр не предлагать. Всё равно ж не куплю. ))
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)
Переглядів: 8212
Відповісти з цитуванням
Старий 10.01.2010, 03:50   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Re: Наполнитель для внутреннего фильтра: варианты? ===www.aquaforum.ua===

А, ещё существует цеолит, который и лежал в этом фильтре изначально, но я ж так понимаю, что его надо довольно часто менять?
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.01.2010, 07:32   #3
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.198
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Наполнитель для внутреннего фильтра: варианты? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Стоит ли попробовать керамику -- или такой крохотный объём сведёт полезность керамики на нет?
Нет.
Цитата:
Наткнулась на существование ионообменных смол для аквариумных фильтров.
В аквариумных фильтрах они никогда не применялись - только в ионообменных колонках или в виде картриджа в фильтрах кувшинного типа. Ионы-то из воды извлекают, но обменивают катионы металлов на катионы натрия (что не совсем хорошо в больших количествах)
Цитата:
Если имеет, если фильтр будет убирать органику, то как отреагируют растения?
Ни один фильтр (кроме химического) растворенную органику не убирает. А растения ею не питаются - они потребляют только некоторые из продуктов ее минерализации - аммоний, нитраты
Цитата:
Речь о коррекции хим. состава воды, если этот фильтр такое позволяет. Пока что имеем жёсткую щелочную воду с изрядной долей органики.
Корректировать химсостав воды надо на этапе водоподготовки, а не прямо в аквариуме - это опасное дело
Цитата:
Допис від Nyctalus Переглянути допис
А, ещё существует цеолит, который и лежал в этом фильтре изначально, но я ж так понимаю, что его надо довольно часто менять?
Цеолит в травнике так же нежелателен, как и уголь, ибо тоже является сорбентом. В частности, в зависимости от марки, он поглощает аммиак-аммоний, который потребляют растения.
В Вашем случае лучше заполнить этот фильтр мелкопористой губкой и синтепоном в стакане- будет больше пользы. Но если возникнет ситуация, когда придется лечить рыбу - в этот стакан по окончании лечения на недельку можно положить уголь для извлечения остатков лекарства.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую Serpentarius за це повідомлення:
adel-dream (24.01.2010), GemStones (06.07.2010), Mallina (01.07.2010), Nyctalus (10.01.2010), сандро (24.06.2010), Ставридка (24.06.2010)
Старий 10.01.2010, 11:39   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Re: Наполнитель для внутреннего фильтра: варианты? ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, я, может, неправильно как-то называю... Я только наткнулась на эти наполнители, пыталась найти про них инфу, но как-то негусто нашла.
Вот акваэлевские:
http://rybki.com.ua/aquael-Napolnite...22-p-2643.html
http://rybki.com.ua/aquael-Napolnite...23-p-2644.html
Вот мудрёная смесь, вроде бы её используют для морских аквариумов, но написано, что и для пресноводных тоже:
http://aquaria.net.ua/x137
Я про эту категорию наполнителей, степень их полезности/вредности и т.п. ничего понять пока не могу. То ли это что-то новое, инфы ещё мало, то ли реклама сильно преувеличивает достоинства этих наполнителей?

Вы простите, что я всё время с вопросами пристаю...
Про керамику и цеолит услышала. Уголь знаю, что на время кладут, да, когда что-то вывести из воды надо быстро.
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.01.2010, 21:07   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Re: Наполнитель для внутреннего фильтра: варианты? ===www.aquaforum.ua===

Вопрос по-прежнему актуален...
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2010, 01:55   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Sanya2792
 
Реєстрація: 02.08.2009
Звідки Ви: Черкассы
Дописи: 739
сказав Дякую: 356
сказали Дякую 184 раз(и) в 112 повідомленні
Re: Наполнитель для внутреннего фильтра: варианты? ===www.aquaforum.ua===

Я бы угля попробывал бы засыпать ) Имхо была бы прозрачней вода )

Sanya2792 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2010, 06:17   #7
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.198
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Наполнитель для внутреннего фильтра: варианты? ===www.aquaforum.ua===

Nyctalus,
Цитата:
такой крохотный объём сведёт полезность керамики на нет?
Вы сами ответили на свой вопрос. Я подтвердила и уточнила
Цитата:
Цеолит в травнике так же нежелателен, как и уголь, ибо тоже является сорбентом. В частности, в зависимости от марки, он поглощает аммиак-аммоний, который потребляют растения.
И еще добавила
Цитата:
В Вашем случае лучше заполнить этот фильтр мелкопористой губкой и синтепоном в стакане- будет больше пользы. Но если возникнет ситуация, когда придется лечить рыбу - в этот стакан по окончании лечения на недельку можно положить уголь для извлечения остатков лекарства.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Serpentarius за цей допис:
Nyctalus (15.01.2010)
Старий 15.01.2010, 08:01   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Re: Наполнитель для внутреннего фильтра: варианты? ===www.aquaforum.ua===

Sanya2792, да вода и так прозрачная, зачем уголь? И менять его надо довольно часто, и вытягивает он из воды что надо и не надо...


Serpentarius, да, спасибо большое, это всё я поняла. Я просто пытаюсь уже доразобраться в вопросе, а до сих пор не поняла про эти смолы. Плохо у меня было с химией в школе, не могу я сообразить, есть от этих наполнителей прок или нету... Думала, может, на форуме кто знает в теории или пробовал на практике.
Или Вы имели в виду, что смолы эти в травнике будут работать так же, как цеолит и уголь, забирать из воды питательные вещества для растений?
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2010, 08:10   #9
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.198
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Наполнитель для внутреннего фильтра: варианты? ===www.aquaforum.ua===

Смолы предназначены для обессоливания воды и используются не в фильтрах, а в специальных колонках на этапе водоподготовки. Регенерируются растворами кислоты и щелочи. Ставятся последовательно- сначала вода проходит через катионит, извлекая все катионы (металлы, аммоний) и отдавая в воду свои катионы (водорода или натрия в зависимости от марки катионита). Затем вода проходит анионит, где извлекаются все анионы (нитраты, сульфаты, хлориды и т.п.) и заменяются на анионы гидроксила (ОН-). В аквариумном фильтре не используются.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2010, 08:18   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Re: Наполнитель для внутреннего фильтра: варианты? ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, ну я вот примерно так и считала, пока не наткнулась на инфу про наполнители для аквариумного фильтра на основе ионообменных смол. Я выше ссылки давала на эту самую инфу:
http://aquaforum.kiev.ua/showpost.ph...58&postcount=4
Я не спорю, Боже упаси, я только пытаюсь уложить все имеющиеся данные в непротиворечивую картинку в своей голове.
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2010, 08:33   #11
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.198
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Наполнитель для внутреннего фильтра: варианты? ===www.aquaforum.ua===

Убей Бог - не увидела, где там речь идет об ионообменных смолах http://aquaria.net.ua/x137 Мабуть, совсем ослепла и отупела...
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2010, 08:45   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Re: Наполнитель для внутреннего фильтра: варианты? ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, да вот пишут:
Ионообменная смола в Chemi-Pure была разработана с определенной целью. Она обменивается с излишком щелочи из очень активированного угля, который используется в Chemi-Pure, и производит большую часть отрицательно заряженных электронов (ионов). Она также удаляет излишки кислот и заменяет их щелочью. К тому же она устраняет аммиак, но только его излишек, который провоцирует нитрификацию.

Подозреваю, что "очень активированный уголь" -- это глюк перевода, правда.
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.01.2010, 09:06   #13
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.198
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Наполнитель для внутреннего фильтра: варианты? ===www.aquaforum.ua===

Все, что написано, непостижимо для моего скудного ума, отравленного химией в течение все жизни.... Даже прокомментировать трудно... Но попробую...
1. Уголь и ионообменные смолы - совершенно разные вещи. Смола, как правило, искусственный полимерный каркас, имеющий множество ответвлений, где закреплены ионы, обменивающиеся в воде на ионы примесей. Уголь - естественный сорбент, специально обработанный, имеющий очень пористую структуру, способный поглощать из воды растворенные газы и органические соединения, не обменивая никакие ионы. У них даже функции разные - у смолы ионообмен, у угля - адсорбция.
2. В плане замещения кислот щелочами - даже не предполагаю, о чем речь. Писавшему эту контрольную - твердая двойка!
3. Удаления излишков аммиака - полный бред. Процесс контролируется только количеством этого волшебного вещества и аммиака. Не думаю, что там стоИт какой-то управляющий механизм, чтобы определять излишек или недостаток.
4. Словосочетание Провоцирует нитрификацию - вообще ни в какие рамки не лезет.
Короче, мудрец, написавший все приведенное, заслуживает либо Нобелевской премии, либо отстранения от должности писателя. Или принудительного обучения азам химии и биологии.
Больше мне добавить нечего. Умываю руки...
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Serpentarius за це повідомлення:
Nyctalus (15.01.2010), Xимик_UA (24.06.2010), Ставридка (24.06.2010), Чебурген (24.01.2010)
Старий 15.01.2010, 09:20   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Re: Наполнитель для внутреннего фильтра: варианты? ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, спасибо. Я думаю, это слегка подредактированный компьютерный перевод, потому такие перлы.
Ладно, понятно: от добра добра не ищут, надо ставить губку для доп. механической очистки и не морочить себе голову. В конце концов, я тут на форуме видела, что в морских аквариумах эту штуку используют. Если бы она была хороша и для пресноводных, кто-нибудь бы это уже обнаружил и написал.
Ещё раз большое спасибо за разъяснения!
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.01.2010, 11:37   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Re: Наполнитель для внутреннего фильтра: варианты? ===www.aquaforum.ua===

Ну что. попробовала мелкопористую губку, отчитываюсь. На большой кусок гибки у фильтра не хватает мощности, пришлось половину обрезать. Сейчас половина стакана или даже две трети пустуют. Вода кажется чуть мутноватой. Но, возможно, это просто последствия смены наполнителя фильтра одновременно с довольно большой подменой воды, так что подожду пару-тройку дней.
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:51.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts