"Слоеный" грунт - Аквафорум

"Слоеный" грунт · 17.01.2006, 14:03

Привет!
у одного хорошего человека в банке видел такую организацию грунта. нижний слой крупнозернистый песок, верхний мелкая галька.
Я поступил также.
песок 3 см + 3 см мелкой гальки. Задумываю травник. Но вот думал, а что если приделся пересаживать, подсаживать, прорежать растючку, то не произойдет ли перемешивание грунта?
Когда я сажал растения, то у меня такое произошло. Может я как то не так сажаю?
Кто сможет поделиться опытом?

Ром · 17.01.2006, 15:16

У меня в 30 л - 1 см или меньше - мелкий песок, потом обкатанные кусочки ракушки с каким-то камешком (1-2 мм) сверху и над этим (и частично в перемежку с камешками) битый красный кирпич (от 2 мм до 5 мм). Почтти не смешивается - т.к. разная млотность и фракция (хотя такие революции в банке делал - за две недели до 5 растений посадил и выкинул заросли валиснерии). Мути было!!!Но быстро оседает, бороды нет, мелании плодятся здорово. Ростючка растет не плохо, даже можно сказать очень хорошо (кувшинка или нимфея?, простые крипты - родственная и др. ротала и т.п.).
Так что перемешивается, но улитки и сомики (у меня крапчатый) приводят более или менее в порядок.

Nafanaill · 17.01.2006, 15:52

Когда сажаешь перемешивания можно избежать, если верхний слой сделать по-толще и глубже стараться не сажать.
Но когда выдергиваешь - перемешается обязательно, корни то прорастут до дна.
Так что если вы любите "копаться в огороде" слоеный разнофракционный грунт не лучший выбор.

Nox · 17.01.2006, 16:10

У меня глина, торф перемешаный с углём и сверху мелкий гранит.
Сажать хорошо, а вот выдёргивать - УЖАС, ну а кому сейчас легко.

**Арлекин** · 22.01.2006, 01:35

Цитата:

Допис від Antonio

Привет!
у одного хорошего человека в банке видел такую организацию грунта. нижний слой крупнозернистый песок, верхний мелкая галька.
Я поступил также.
песок 3 см + 3 см мелкой гальки. Задумываю травник. Но вот думал, а что если приделся пересаживать, подсаживать, прорежать растючку, то не произойдет ли перемешивание грунта?
Когда я сажал растения, то у меня такое произошло. Может я как то не так сажаю?
Кто сможет поделиться опытом?

по всем законам физики более тяжелый грунт галька уйдет вниз, а его место займет более легкий песок. я бы посоветовал грунт не мешать, а сделать террасы с разным грунтом. растения садить в горшки предварительно прорезав в них дырки размером с копейку. а в сами горшки положить глинянные шарики.подкормки растениям на пару лет хватит и пересаживать горшками легче, корни не повреждаются или почти не повреждаются. хотя это лично мое мнение. успехов.

Hiks · 22.01.2006, 05:02

Цитата:

Допис від arlekin05

по всем законам физики более тяжелый грунт галька уйдет вниз, а его место займет более легкий песок.

Физика говоришь? А в жизни бывает как раз наоборот: мелкие частиц стремятся уйти поглубже на дно, зато крупные оказываются наверху. Грунт: морская галька мелкая фракция 2-3 мм, крупная 8-10 мм, мелкой гальки практически не видно

**Арлекин** · 22.01.2006, 13:56

Цитата:

Допис від Hiks

Физика говоришь? А в жизни бывает как раз наоборот: мелкие частиц стремятся уйти поглубже на дно, зато крупные оказываются наверху. Грунт: морская галька мелкая фракция 2-3 мм, крупная 8-10 мм, мелкой гальки практически не видно

Вы вероятно уважаемый ненаблюдательный.Как раз в жизни как и в физике. где вы видели что бы камень на море стоял на песке?? камень постепенно опускается вниз до твердого грунта. а песок заполняет все пустоты между камнями. в камне удельный вес выше песка. простой пример.что тяжелее гранитный куб размером метр3 или куб песка. разница огромная. будите спорить- приводите аргументы.

Mykhaylo · 22.01.2006, 14:21

Я не физик, я биолог, но таки "крупный" (3-5 мм) гравий сверху, а мелочь после пары сифонок внизу. Камни никогда не "тонут". Почему? А мне не интересно

Может потому, что слой грунта 4-5 см, а не 1м.

**Арлекин** · 22.01.2006, 15:02

Цитата:

Допис від Mykhaylo

Я не физик, я биолог, но таки "крупный" (3-5 мм) гравий сверху, а мелочь после пары сифонок внизу. Камни никогда не "тонут". Почему? А мне не интересно

Может потому, что слой грунта 4-5 см, а не 1м.

да, биология не ответит на вопрос почему

. для этого есть физика

. ложил на песок грунт 8 см камни лазурита (бирюза по нашему) 4*5 см, через три месяца они ушли под песок, отрываю и опять ложу сверху. но не стоит забывать

что у меня течение в аквасе, а не болото

. где под лежачий камень вода не течет

.

Ёшка · 22.01.2006, 15:06

Цитата:

Допис від arlekin05

в камне удельный вес выше песка.

Удельный вес и насыпной вес "две большие разницы". А при более-менее одинаковом удельном весе большие частицы будут сверху.

**Арлекин** · 22.01.2006, 15:19

Цитата:

Допис від Ешка

Удельный вес и насыпной вес "две большие разницы". А при более-менее одинаковом удельном весе большие частицы будут сверху.

ну все как говориться приехали.
да возьмите кастрюлю налейте в нее воды насыпьте песка и бросьте пару камней и перемешайте. кагда все остановиться посмотрите как там стоят камни.

при равном удельном весе большие частицы имеют большую массу. а частицы с большей массой обладают большей потенциальной энергией. дальше продолжать?
и когда вы утверждаете что удельный вес и насыпной разница я соласен тогда насыпьте куб гранита одним куском (это вам и будет удельный вес) и куб песка и сравните эти два веса.

Mykhaylo · 22.01.2006, 16:15

Придется моим песку и гравию "Физику с основами гидродинамики" прочитать на ночь, а то непорядок - песок внизу, гравий вверху

Течения нет, зато есть 2 таракутума по 20 см

Hiks · 22.01.2006, 16:17

Цитата:

Допис від arlekin05

ну все как говориться приехали.
да возьмите кастрюлю налейте в нее воды насыпьте песка и бросьте пару камней и перемешайте. кагда все остановиться посмотрите как там стоят камни.

Некорректный пример! Во-первых, речь идет не о камнях размером 4-5 см, а о различной фракции грунта. Во-вторых, перемешивание происходит не рукой, а естественным путем / после перемешивания песка и камней в кастрюле частицы находятся во взвешенном состоянии, соответственно более тяжелые осядут быстрей, тем более камни/. В-третьих, причём здесь море??? У меня стоит РЕАЛЬНЫЙ аквариум, в нём РЕАЛЬНЫЙ грунт и тяжёлые частицы НАВЕРХУ!!! А ты физика, физика… Блин

**Арлекин** · 22.01.2006, 17:58

Цитата:

Допис від Hiks

Некорректный пример! Во-первых, речь идет не о камнях размером 4-5 см, а о различной фракции грунта. Во-вторых, перемешивание происходит не рукой, а естественным путем / после перемешивания песка и камней в кастрюле частицы находятся во взвешенном состоянии, соответственно более тяжелые осядут быстрей, тем более камни/. В-третьих, причём здесь море??? У меня стоит РЕАЛЬНЫЙ аквариум, в нём РЕАЛЬНЫЙ грунт и тяжёлые частицы НАВЕРХУ!!! А ты физика, физика… Блин

Ну все. Могу привести формулы расчета давления на поверхность телами имеющими разную массу и разный удельный вес. Но устраивать ликбез по физике на аквафоруме

??? Если камни в кастрюле находятся во взвешенном состоянии

(тоже мне раствор частиц), тогда старик Ньютон просто старый маразматик со своими законами. Море здесь не причем, здесь виновата школа

, в которой учат физику. Недоучили. В реальный

аквариум можно реально

наложить все в любом порядке и пусть в нем более тяжелые частицы будут наверху, лишь бы не всплывали

, как это в жизни бывает. Физика все-таки…блин

Кокан · 22.01.2006, 18:26

Физика - биология.... Это сплошной субъективизьм - валюнтаризьм, психиатрия одним словом. Галька не лежит на песке. Галька лежит на дне, а на той гальке ещё галька, а "межгалечное пространство" заполнено песком. Вот и кажется, что галька лежит на песке. Бльшой камень конечно может лежать на песке, и какое-то время не погружаться, ну так и железную иголку можно положить на поверхность воды, так что она не утонет.