Мхи и террариум. - Аквафорум

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 16.01.2018, 05:02

Тема задана вопросом возникшим перед мной . Решил сделать террариум и частично задекорировать поверхности мхами. Какие же мхи , из тех, что культивируются в аквариуме ,способны переносить относительную сухость с периодами 70-80% влажности воздуха , чередующимися работой туманообразующих форсунок (95% и более).
Сам нашел ответы ,копаясь по форуму, но правильно ли понял написанное ,не ручаюсь, поэтому спрашиваю у профи ,что порекомендуете для моей затеи. Водной открытой среды в террариуме почти не будет, разве что в виде небольших лужиц , глубиной до 5 см в районе предполагаемого водопада.

bess1 · 16.01.2018, 19:57

Из личного опыта: У меня растут в палюдариуме более 30 видов. Могу сказать точно- Willow Moss - Fontinalis antipyretica-не растет.(по крайней мере ,у меня)

Revoll · 16.01.2018, 22:29

Любой мох с аквариума пробовал в палюдариум садить, растёт все как в природе только некоторые изменяются.

Doniak · 08.06.2018, 13:46

а рождественский мох сможет на воздухе расти?

ZUMMM · 08.06.2018, 15:27

Сможет

min-kin · 09.06.2018, 12:01

У меня раньше был шикарный в несколько сантиметров толщиной слой мха, нарадоваться на него не мог. Потом он пропал и больше не растёт. Грешил на плесень, сейчас она вроде отступила, но мох душит какая то субстанция похожая на мокрую чёрную вату или на эмерсную форму чёрной бороды (если такая бывает). Печально.(((

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 09.06.2018, 12:35

min-kin, Та плесень полностью исчезает при скачках 60 -90 влажности и вентиляции, я о ней забыл, мох уже растет 5-6 видов но наземный ,от сфагнума до каких -то непонятных , пришедших с орхидеями , "аквариумный" , типа яванского, в такой ситуации скорее всего будет подсыхать . Сфагнум самый агрессивный , растет как на дрожжах , уже пропалываю. Другой вид какой-то , снятый с кары дуба пластом , ярко зеленый ,идущий плотным ковром - покочевряжился , засох ,подгнил, но если его не ворошить -воскресает и дает росты. Похожий на него ,собранный на песке возле сосен более стойкий, поначалу подгнивает в массе ,потом вся эта субстанция набухает и он прет в рост, интересными беловатыми ростами. Стараюсь держать 23-24С , иногда днем повышается до 27 -28С. Низкую температуру держу испарением. Опрыскиваю ,когда работа вентилятора уже не приносит снижения температуры .
Работа вентилятора 8мм кулер на выброс воздуха (35 м3/ч.1200 об., SSO, банка 50х50х80) , впускное отверстие для воздуха -4Х4 см (напротив него массы смоченного мертвого сфагнума) , выставлен на каждые 15 минут через 15 минут, ночью каждый час по 15 минут. Опрыскивание 3-4 кратное равными интервалами на день,0,5-1 минутное ,обильное , ночью-отключение.

min-kin · 09.06.2018, 16:31

В моих условиях единственным действенным средством против плесени оказалось сбивание её сильной струёй воды из пультивизатора. Провожу эту процедуру ежедневно в профилактических целях, если прекращаю - плесень начинает вылазить снова. На манипуляции с вентиляцией она никак не реагировала. Стоит 80-мм кулер. Работает на нагнетание воздуха в ёмкость, постоянно и на пониженных оборотах для уменьшения шума. Пробовал увеличивать его мощность, ставил дополнительные - плесени было без разницы.
У меня росли аквариумные мхи, именно они образовывали толстое красивое слоевище. Пытался расти сфагнум, но они его проглотили. Местные виды мхов если и дают какие то побеги, но ростом я бы это вообще не назвал.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 09.06.2018, 17:11

min-kin, А свет?? У меня вдоль поверхности грунта идет воздух на втягивание .
Плесень эту иногда можно обнаружить на каком -то гниющем листе упавшем , между горшков с цветами ,и она не тянется паутиной ,а сидит кучно ,без движения, неделями , сосредоточена в округлую мшистую поросль размеров до 1,5 см. В общем ,где успела зацепиться втихоря , там и скулит. Пока я этот пятачок не выброшу пинцетом. Кулер лучше sso2 тут есть в облегченном варианте , без наворотов лишних, ресурс работы сумасшедший ,вообще не слышно . Порог уха где-то 15 дб ,а там есть 9 дб.https://elmir.ua/cooling_for_buildings/noctua/_1Br-6im/
Правда дороговато. Если подешевле поискать на этом сайте, не sso2 ,а sso то лучше брать не более 19 дб, но я не знаю, есть ли там такие.

Сбивание водой только оттягивает агрессивность плесени , я не справился таким способом . После полива - пять везде.
Верхний доступ в емкость мне видится худшим ,чем сбоку , для борьбы с ней. Циркуляция воздуха более вялая.

По крабам не знаю, пока все тут перестраивал ,в возне с крупным террариумом, поразбегались через щели, но самку и подростка вижу, в общем уровень сухости (кратковременно до 60 % ) вроде держат. Листья растений всегда просыхают до следующего полива.

min-kin · 10.06.2018, 11:31

Но тем не менее если регулярно сбивать плесень она отступает. Но появляется другая проблема, в местах с повышенной влажностью вылазит какая то водоросль, о которой писал выше. Не знаю присутствует ли она у кого то ещё, или это что то эксклюзивное, и есть только у меня. Начиналось как то так http://www.aquaforum.ua/showpost.php...2&postcount=39 сейчас это распространилось на всю банку и действует так: нарастает вместе со мхом, потом начинает отмирать подгнивая гноя мох и создавая идеальные условия для плесени, и в конце концов отпадает вместе со мхом слоем толщиной миллиметров пять. Затем цикл повторяется. Вентиляция думаю тут не причём, пробовал разные варианты, и хоть система вентиляции у меня не продуманна, кулер по любому её обеспечивает даже работая на пониженном напряжении, а подвешенный через поролоновую прокладку он вполне тих.
А вот свет вполне может быть причиной моих проблем. Вначале у меня стояли люминисцентные трубки, потом они были заменены на светодиоды. Точно сейчас не помню, но вполне может быть что тогда и начались проблемы.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 10.06.2018, 19:29

Может не водоросль, а бактериалка? Может та же сцепка, сначала чернеет, потом идет по черноте плесень. Просто усилилась у вас.
Свет самый дешевый из солидного будет из
20 ватных 600 мА , 3 штуки на 1 метр профиля 9 см 10 ребер. Надо взять 1 фито и 2 белых. Драйвер к каждому 36 вольт,600мА питается от розетки. Можно взять меньше профиля (или меньше ребер и шириной 7см) и меньше светодиодов если банка не длинная. К светодиодам ещё можно взять линзы ,они увеличат светоотдачу светодиодов в 4 раза.
Профили тут : https://alusyst.com.ua/g9367681-radiatornyj-profil
Драйвера и светодиоды тут: https://shop-leds.prom.ua/
Светодиоды сверхмощные имеют ультрафиолет в своем спектре ,не много , но может помочь. Да и вообще мощный свет всю дрянь загоняет по щелям. Есть ещё озонаторы на 12 и 220 вольт маленькие ,не корпусные ,а запчасть основная - бочек генерации и пластина к нему . Я купил себе ,засовывал в террариум , поработал немного, но из -за боязни убить растения убрал, в общем не знаю об этом ничего , эксперименты прекратил, так как проблема отошла сама собой ,кстати , может он и повлиял в начале .

min-kin · 10.06.2018, 23:17

Цитата:

Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР

Может не водоросль, а бактериалка?.

Мне всё же кажется что эта субстанция являет собой этап размножения мха Fissidens nobilis, застрявший в какой то своей фазе. Как например у кукушкина льна. http://bigslide.ru/images/7/6522/960/img7.jpg Во всяком случае пришло оно со мхом и начало распространятся именно от него. Спасибо за ссылки, и хоть профиль мне не к чему, вполне доволен своим самодельным на водяном охлаждении, а вот фитодиодов добавить думаю стоит. У меня сейчас только белые.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 11.06.2018, 21:52

Цитата:

Местные виды мхов если и дают какие то побеги, но ростом я бы это вообще не назвал.

Так расползаются, с краев начинает наростать рыхлая масса (синим пометил эти края) ,она и движется , точно как плесень, потом набухают участками и оттуда уже лезет поросль. Не садил орошением ,пропуская через миксер , а выкладывал кусками.

min-kin · 12.06.2018, 12:11

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, Ну это конечно совсем другое дело. Жаль только розовый свет фитодиодов цвет искажает. Может имеет смысл делать их отключаемыми на время, для фотографирования или просто "посмотреть".

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 12.06.2018, 14:25

min-kin, Я сначала боялся за розовый цвет, что он будет портить внешний вид, по итогу оказалось ,что вполне нормально, даже более живенько . На фото просто светильник для 1,5 метра стоит над терром в 60 см и фито, как раз над мхом. Я даже смело поставил полностью синие десятиваттки . Тени от листьев то фиолетовые , то зеленые , в зависимости какой цвет света пересекает какой. Приемлемо и интересно получается , лист растения не красится, только имеет небольшой оттенок. Так же поставил теплого свечения, они выглядят желтыми .Все цветные составляют до 30 % , основные - белый холодный, или нейтральный. Белый цвет вообще все это разбавляет конкретно и лидирует во внешнем виде банки. Если делать светильник на невысокий террариум, то лучше брать 3 ваттные светодиоды, для них линзы меньше и все будет смешиваться на небольшом расстоянии , давая по концовке однотонный белый с небольшими интересными смещениями.
Можно конечно ограничится белыми нейтральными, они все равно содержат весь спектр, но с фито растения прут куда лучше. Если оттенки игры цвета не интересны, можно взять фито 10 % разбросав по светильнику кое-где, их цвет свечения видно почти не будет. Сплошной же фито , это , конечно, эстетический мрак.