Лиманский мотыль противопоказан? - Аквафорум

H_Paul · 12.04.2011, 17:47

Игорь Ш,

Цитата:

Допис від Игорь Ш

Лиманский мотыль противопоказан!

Много раз об этом слышал, но однозначного толкования, почему именно так на знаю.
Может прольете свет.

**Игорь Ш** · 12.04.2011, 19:14

H_Paul, У лиманского мотыля оболочка жосткая и не переваривается в желудке не только у дискуса, но и у многих других рыб. Каким его глотают таким он и выходит. За частую забивает кишечник и рыб пучит, если не испожняются, то погибают!

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 13.04.2011, 03:49

Там ещё у личинок рода Chironomus, живущих в солоноватых водах , помимо непроницаемости покровов, опят же для сохранения гипоосматичности , используется механизм ,когда "внутренняя солёность" добирается белковыми соединениями. Эти соединения при попадании в ЖКТ пресноводной (гиперосматичной) рыбы вполне могут творить зло , неблагоприятно влияя на функциональность клеточной стенки слизистой.

Chaiinik · 13.04.2011, 08:05

Оффтоп

Andrew1 · 13.04.2011, 08:21

Цитата:

Допис від Игорь Ш

Andrew1, Лиманский мотыль противопоказан!

Поэтому и спросил

,т.к.много читал,что лиманский НИЗЗЯ!!!

ЗЫ:как завёл дискусов-в акве ни разу не было лиманского,баловал речным,но дорогой зараза

H_Paul · 13.04.2011, 10:17

Chaiinik, Почему же эжо OFF TOP? Это по теме.
Все говорят, но при этом бирут по несколько КГ! Я знаю людей которые на этом корме педнимают большенство рыбы и достаточно успешно. Причем это не падальщики, типа сомов...
Наверное все же неплохо было бы определится в каких случаях можно, а в каких нет.
Возмлжно это еще зависит к тренировке пижеварительного тракта к перевариванию грубых кормов.
Опять же ферментация.
Северума когда начинаешь кормить одуванчиком, то первое время листья выходят "из под хвоста" зеленые, ну разве что чуть потрепанные и только через пару денель кормления, фекалии постепенно становятся черного цвета.
Может и с мотылем так. Я никогда не видел чтоб мотыль выходил непереваренным. Да проблеммы были , иногда рыба после кормления мотылем отказывалась есть несколько дней, иногда погибали.
Еще говорят что после кормления лиманским иотылем снижаются репродуктивные свойства.
Чисто визуально лиманский мотыль чище речного, да и заразы на нем поменьше будет.
Все таки не плохо бы разобраться в этом вопросе.

alex_lug · 13.04.2011, 10:24

Попробуйте промывать мотыль как трубочник 2-3 дня, и рыба будет просто счастлива, а мотыль мягким и перевариваемым.

H_Paul · 13.04.2011, 10:42

Цитата:

Допис від alex_lug

Попробуйте промывать мотыль как трубочник 2-3 дня, и рыба будет просто счастлива, а мотыль мягким и перевариваемым.

Имеется ввиду промывка лиманского мотыля в пресной воде?

Стаха · 13.04.2011, 11:28

Зачем экспериментировать либо экономить, если у Вас есть желание угробить рыбу - так гробьте ее.
Любой мотыль, в том числе и речной, как минимум нужно морозить при температуре не менее -18 грн. и давать не ранее чем через две недели.
Первое в связи с чем это делается - это убить всю заразу, которая в нем есть (а она в нем есть 300%, поскольку он только называется речной, если кто когда мыл мотыля тот знает, что моют его не в реках, а в грязнющих болотах, и чем болото грязнее, тем мотыль красивее), а вторая причина - это после заморозки оболочка становится более мягкой и легко переваривается в желудке у дискуса, но закармливать мотылем нельзя, иначе произойдет то о чем говорил Игорь Ш.
А если Вам хочется побаловать рыбу, возьмите живую каретру, цена таже, и диски ее хряцают прикольно, пользы от каретры больше чем от мотыля так точно.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 13.04.2011, 12:28

Chaiinik, Уточню, также аминокислоты выполняют роль заменителей внутренней "солёности". Вопрос не во всасываемости ,а в воздействии заглоченного организма на кишечник рыбы до механического разрушения хитина при перистальтике . Я писал о слизистой. Разные морские организмы могут по разному регулироват осматическое давление,к примеру моллюски и близкие к ним имеют совершенно иной механизм, поэтому иглокожие и прочее не наблюдаются в Чёрном море ,самом пресном . Кстати ,вымачивание лиманского мотыля упомянутое alex_lug, ведёт к предворительному "перевариванию" лиманского мотыля, где пресная вода выступает агрессивной средой для личинки,вернее для её механизмов осморегуляции,при этом жесткость покровов не должна по идее сильно снижаться.

altum72 · 13.04.2011, 12:47

Цитата:

Допис від Стаха

Любой мотыль, в том числе и речной, как минимум нужно морозить при температуре не менее -18 грн. и давать не ранее чем через две недели.
Первое в связи с чем это делается - это убить всю заразу, которая в нем есть (а она в нем есть 300%, поскольку он только называется речной, если кто когда мыл мотыля тот знает, что моют его не в реках, а в грязнющих болотах, и чем болото грязнее, тем мотыль красивее), а вторая причина - это после заморозки оболочка становится более мягкой и легко переваривается в желудке у дискуса

из личного - Кормил лиманским мотылем,кормлю и буду кормить.
насчет заморозки мотыля.никакая заморозка в холодильнике не убьет бактерии,инфузории и вирусное.и хоть две недели,хоть три,хоть полгода - это не играет роли.рыба болеет (как и все на Земле) не от паразита,а от ухудшения условий содержания,жизнедеятельности и т.д.
насчет - оболочка мягче..хм...этого не знаю.
нсчет добычи в болотах - согласен!чем меньше и грязнее болото - тем больше мотыля.главное,чтобы болото не загрязнялось химотходами.обработка речного мотыля тыщу раз описана и поэтому нет смысла углублятся в это.

Oldman · 13.04.2011, 12:48

Всех этих безболезненно кормлю живым лиманским мотылем.

Apistogramma agassizii "Flamenco" (размножаются)
Apistogramma Baenschi/Inka (размножаются)
Apistogramma sp. cf. cruzi (размножаются)
Apistogramma eremnopyge (нерестовое поведение)
Apistogramma hongsloi (размножаются)
Apistogramma macmasteri (Wildform) (размножаются)
Apistogramma sp. Peru "Masken". (размножаются)
Apistogramma mendezi (размножаются)
Apistogramma nijsena (размножаются)
Apistogramma norberti (размножаются)
Apistogramma iniridae (размножаются)
Apistogramma panduro (размножаются)
Apistogramma pantalone (нерестовое поведение)
Apistogramma pucallpaensis (размножаются)
Apistogramma rositae (нерестовое поведение)
Apistogramma trifasciata (размножаются)
Apistogramma veijita (размножаются)
Pelvicachromis subocellatus matadi (нерестовое поведение)
Macrobrachium assamensis sp.yellow (размножаются)

Всех этих безболезненно кормлю живым лиманским мотылем.

worlon · 13.04.2011, 13:04

Пробовал кормить заморозкой лиманского мотыля - дискусов.
Какой в них зашел, такой и вышел!!!!

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 13.04.2011, 15:24

altum72, Тему отщепили от темы популяризации дискусов, именно там было высказано мнение Мэтра украинского дискусоводства о неблагоприятном влиянии лиманского мотыля на ЖКТ конкретной рыбы. ИМХО тема по кормлению именно этой рыбы должна была стать продолжением разговора откуда взяла начало ,я лично говорил только о дискусах ,так как имел отрицательный опыт кормления именно этой рыбы лиманским мотылём, за другую рыбу -отдельный разговор.

**Игорь Ш** · 13.04.2011, 16:05

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, Я не умничаю

, но самое пресное море это Азовское!