В чем "пролетарская суть" использования осмоса

[Maksimiks]

Bactrian, прочел Ваш очерк, и возникло пару вопросов...
Я отношусь к "аквариумистам, которые покупают у Вас наборы для реминерализации", т.е. разгильдяй у которого даже весов нет.
Собственно мой вопрос, который я уже озвучил в личку, звучал так "а можно долить осмос - а потом плюхнуть требуемое количество "реминирализатора" в аквариум после заливки осмоса?"
Теперь прочитав обзор, я понимаю, что камень и в мой огород тоже там был , но все же, заниматься водоподготовкой, в объемах 100 литров воды в бочках не очень удобно, а в некоторых случаях - невозможно, поэтому сделал автодолив, сменил мембрану на 100G, и как результат имею - вечером воду слил, к утру полный аквариум. Как оптимально доливать реминирализатор (бочки отпадают)?
Есть три варианта:
первый - слил воду, залил реминирализатор, к утру имеем полный аквариум "правильной" воды.
второй - слил воду, залил половину реминерализатора, утром залил вторую половину.
третий - слил воду, аквариум до утра наполнился, утром влил реминерализатор.

Хотя, склоняюсь к тому, что докуплю, со временем, такой бак, в дополнение к штатному, и стартовый вброс воды будет равен 50 литрам, хотя перекос по осмотический давлению, останется, но будет слабее, но вопрос по порядку долива реминирализатора в аквариум это не снимет...

[Vadim Art]

Допис від Maksimiks

Собственно мой вопрос, который я уже озвучил в личку, звучал так "а можно долить осмос - а потом плюхнуть требуемое количество "реминирализатора" в аквариум после заливки осмоса?"

я так делаю годами.

[BЛАДИМИP]

Допис від Vadim Art

я так делаю годами.

А я людям доверяю годами.
Вадим, неправильно это...
Проверять надо свои привычки и корректировать.
Ну как мне достучатся.

Ну почему тебя не смущает "дергание" показатели Gh и Kh в два-пять раз, а допустим P или N смущает.

А нука подергай фосфат от 2 до 10 или нитрат от 20 до 100.
Будет у тебя при этом БАЛАНС или будут "косяки"?

С уважением

[Mykhaylo]

А "дергание" подтверждается тестами? Грунт никак не спрямляет скачки? Опять же где гарантия, что ровная среда лучше колебаний, ведь в природе колебания - нормальное явление.

ЗЫ Вопросы чисто для расширения кругозора, я не в теме

[BЛАДИМИP]

Допис від Mykhaylo

А "дергание" подтверждается тестами?

А нужны тесты для ситуации Gh=6-8 минус 30% объема плюс 30% осмоса с GH=0-1? Какой результирующий Gh = 4-5 ?
Надо тестом померять?

Грунт никак не спрямляет скачки?

Если грунт не "Фонит" то НЕТ.

Опять же где гарантия, что ровная среда лучше колебаний, ведь в природе колебания - нормальное явление.

Возьмем реку, скажем Днепр.
В какой сезон есть колебания общей жесткости?
Рання весна...ледостав и паводок... Это мешает растениям?
Нет, они в спячке, не так ли?
А когда растений много? В мае-августе...
Много рывков общей жесткости в это время в реке?
Какой процент объема воды дают летние дожди? Один, два?
Так есть ли в природе колебания?

Я бы описал азиатские реки, или южноамериканские, но я недосконально знаю тамошние условия... но думаю, что колебания такие-же... приближенные к нулю.
Это же касается и болот...не так ли?

Так есть ли еженедельные колебания общей жесткости воды в природных водоемах?
Я думаю -НЕТ

С уважением

[Mykhaylo]

Допис від Bactrian

А когда растений много? В мае-августе...
Много рывков общей жесткости в это время в реке?
Какой процент объема воды дают летние дожди? Один, два?

В незарегулированой, например той же Десне, весьма приличные судя по ее периодическим разливам в июле-августе. В малых же реках уровень гуляет. Плюс с дождем идет смыв с полей. Хотя конечно до 50% подмены дело никогда не доходит.

[BЛАДИМИP]

Допис від Mykhaylo

В незарегулированой, например той же Десне, весьма приличные судя по ее периодическим разливам в июле-августе.

Пример с Десной некорекктен - она зарегулирована каскадом плотин на Днепре. Закрыли Каневскую плотину - Десне течь некуда, вот и паводок Это не природный процесс...
А дикие реки... типа Объ -я видел. Там реально паводок на 3 метра, но это раз в год и "дергание общей жесткости" ранней весной - остальное время года этот показатель уже ровный. ИМХО.

[Chaiinik]

Допис від Bactrian

Так есть ли еженедельные колебания общей жесткости воды в природных водоемах?
Я думаю -НЕТЭто же касается и болот...не так ли?

большинство растений содержащихся в аквариумах тропические.
климатические условия тропиков, я думаю, всем известны.
в сезон дождей(соответственно) жесткость меняется значительно(в %) (при очень большой нужде можно откопать и абсолютные величины), вот только , как это отражается на растениях - информации, ес-но, нет.
На болотах общая жесткость обязана() меняться даже в течении дня за счёт серьёзного колебания временной жесткости, связаного с колебаниями рН, которое в свою очередь связано с фотосинтезом. имхо. А в период паводка, условия могут меняться вообще кардинально. И что это даёт?
Скрытый текст

Вообще, ориентирование на "природные" условия - имхо, бесполезное занятие. Во первых, они могут значительно различаться даже в пределах ограничного участка одного водоёма, во-вторых, ... идя по такому пути прийдётся, заливать соседей один или два раза в год имитируя период дождей, а в аквариум бегемотов или ламантинов запускать (шутка )

[Starcomputer]

Допис від Chaiinik

На болотах общая жесткость обязана() меняться даже в течении дня за счёт серьёзного колебания временной жесткости, связаного с колебаниями рН, которое в свою очередь связано с фотосинтезом.

В течении суток рН в аквариуме меняется от 6,5 днем, до 7,3 ночью.
Растения никак на это не реагируют.

[BЛАДИМИP]

Допис від Chaiinik

климатические условия тропиков, я думаю, всем известны.

Володя, вот в этом и проблема - не всем и не досконально... а поверхостно...
В сезон засухи тропические растения впадают в состояние похожее на нашу зимовку, вспомним, как аппоногетоны сбрасывают листья...
И пускай в этот момент "дернгается" общая жесткость...
А в остальное время - все спокойно, я так думаю.

[Vadim Art]

Bactrian,
Володя, не всё, что нравится траве, нравится мне. Нет у меня ни возможности, ни желания делать подменную воду по 150-200 л.
Трава это понимает, и потому совершенно спокойно принимает тот режим подмен, который я практикую.

[Starcomputer]

Думаю, что суточные колебания жесткости, рН и т.п. не играют роли.
Имеет значение только длительное, радикальное изменение параметров.
Вспомните как обычно болеет криптокорина при пересадке в другой аквариум.
Вот как раз буду пересаживать крипты в другие условия - жесткость, рН, температура радикально изменятся.

[Рио-де]

Данные:

И.Г. Хомченко, А.В. Трифонов, Б.Н. Разуваев.
«Современный аквариум и химия».

«Жесткость воды в водоемах нашей страны имеет значительные сезонные колебания. На рис. 8
показаны сезонные колебания значения dGH для двух рек СНГ. Обычно максимальное значение
жесткости воды можно наблюдать в период зимней межени (январь— март). Во время весеннего
паводка наблюдается резкое падение dGH. Летом и осенью жесткость воды постоянно возрастает и достигает максимума к зиме.
Сезонные колебания жесткости воды следует учитывать при периодической подмене воды в аквариуме.
Особенно осторожным аквариумисту надо быть в период весеннего паводка.
В это время следует отказаться от замены большого количества воды.
Кроме резкого изменения жесткости, существует опасность внесения в аквариум нежелательных
веществ, которые попадают в водоемы с талыми водами.»

Рис. 8.Сезонное изменение жесткости в водоемах России:
1— р. Волга (г. Ржев), 2— р. Дон (cm-ца Раздольская)

[BЛАДИМИP]

Как полезно читать классику...
Вот вам и все ответы - с мая по сентябрь общая жесткость воды в Волге и Доне изменяется на целый градус.
Не в день на 3 а за три месяца на один.
Чем не стабильность?

[BЛАДИМИP]

Господа, "осмотический шок" это сильный стресс для растения, которого следует избегать. Я просто прошу это учитывать при своих манипуляциях в аквариуме.
А дальше дело ваше.


С уважением