На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 23.10.2009, 11:39  
В чем "пролетарская суть" использования осмоса
 
Аватар для BЛАДИМИP
Живу я тут

Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
 

сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
BЛАДИМИP BЛАДИМИP поза форумом 23.10.2009, 11:39
Рейтинг: (5 голосов - 5,00 средняя оценка)

Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?

Давайте обсудим этот вопрос.
Вот мое мнение:
- Осмос необходим для взятия системы под "свой полный контроль".
Вы готовы к этому?
- Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости, что в свою очередь позволяет выращивать "сложные" растения.
Недостатки
-При слабой "подготовке" аквариумиста - используя осмос он получает радикулиты и перекосы...
Что из этого следует:
Только полностью поняв для чего нам нужен осмос мы можем его правильно применять!

Может кто еще для чего другого использует "осмос"? Пишите, обсудим.

Итак, если вы все же согластны со мной, что "осмос" можно применять при наличии некоего багажа знаний и умений, ну и понимания "ЗАЧЕМ" - то тогда мы берем осмос, доливаем туда немного раствором хлорида кальция и сульфата магния - получив, тем самым, РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос - и выращиваем там растения любой сложности. При этом следует незабывать добавлять регулярно РРМД смеси.
И будет вам счастие в виде красивых растений в вашем аквариуме.

А "голый осмос" - это пипец растениям.
А 50/50 это 50% успеха.

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

Востаннє редагував BЛАДИМИP: 23.10.2009 о 22:36..
Переглядів: 633494
Відповісти з цитуванням
Ці 134 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
-SANYA- (12.10.2010), -шут- (20.02.2016), 1812 (08.01.2011), 1984kot (03.02.2010), alex_2009 (17.09.2010), an-2 (22.11.2010), Andre K. (14.01.2014), AndreiS (31.01.2011), Anov (06.04.2011), Atilla (12.06.2011), Bonsh (15.10.2013), Botanic (31.10.2009), CherNec (21.02.2011), cocon (13.03.2010), Cuba (24.01.2012), davolodya (21.02.2011), Dellmoon (26.10.2014), DEVID (14.03.2012), dimon78 (12.12.2012), dogin (04.11.2009), Dorus (23.12.2010), Dragon_D (07.12.2013), drlexx83 (22.11.2016), DSA (23.02.2019), electronik (25.10.2009), Elena_74 (22.01.2013), Ella (04.06.2012), Endreo (08.02.2013), EnergoAlex (16.09.2010), EVGENIYS (28.05.2011), FISHERMEN555 (01.01.2013), FishHanter (13.07.2011), Floyd (28.07.2014), From_Smile (19.04.2014), Gaechka (04.04.2016), GemStones (11.05.2011), harn (06.01.2012), igoritto (26.11.2010), Immortal Kosha (08.03.2011), ivinavi (17.06.2013), Koroba (27.10.2009), kosta-mars (02.03.2010), Kristoff (28.12.2010), kusfu (24.08.2011), kylinar (29.08.2012), L.I.N.K. (31.05.2011), lorf74 (16.04.2010), Luckyfish (22.02.2011), Maksimiks (16.03.2010), mani29 (05.03.2011), MasterWind (25.10.2009), mina (28.02.2010), miro777 (09.03.2011), nickanya (30.12.2010), odyssey (11.08.2010), Olegpeps1 (08.02.2015), Ork (18.10.2015), PavelBog (15.02.2011), pel (28.12.2009), PETROVICH ZP (12.07.2011), Platinumz (19.01.2014), Poma (15.11.2010), Predator (28.12.2010), qwertas (01.03.2010), red1157 (15.03.2010), Rich man (18.01.2014), ryuras (05.03.2010), Sadamenko (27.03.2013), sae74 (25.10.2009), Salton (27.07.2010), Sasha@ (19.03.2011), sawer1213 (11.02.2013), sazin (28.10.2009), Scarband (13.03.2014), Senturio (24.10.2009), serg yalta (26.10.2009), Serghil (01.10.2023), Set (27.09.2010), seva (02.01.2011), Shatek (11.02.2015), Shuller_RM (10.11.2014), sir (12.02.2014), siriys (19.12.2009), Slesh (29.06.2018), softart (19.10.2011), Sokol_And (28.04.2011), Suhov (09.01.2011), sval (15.02.2012), Svinota (21.08.2011), Temasto (04.10.2013), tixonok (12.11.2014), Vasnecov (28.10.2009), velichko71 (12.05.2025), vik (29.12.2009), Vova Steyns (22.06.2011), vtretyak (29.02.2012), xpict (21.03.2011), zhvarik (15.01.2011), zubo4istka (01.08.2013), Аcc (10.02.2013), Аквадор1966 (18.03.2020), Алексей Литвинов (17.12.2012), Андрей 32 (30.09.2012), АннаМ (25.01.2011), Барабулька2 (06.09.2011), Богдан80 (11.09.2011), борисфен (24.10.2009), Ветал (12.10.2010), Владимир Кратофиль (16.12.2010), го-сть (01.10.2015), Д. Евгений (22.03.2011), Данина (03.08.2013), Евгений Д. (19.02.2015), Йож (05.10.2012), КРАК (04.02.2015), Л.Ё.Х.А (27.10.2009), Михаил Погребиский (23.10.2009), НЕМО (11.04.2020), Николай Андреевич (12.08.2015), Ностальгия (15.10.2010), олег zuk (04.03.2010), Омар Хаям (25.01.2011), Р0ман (04.07.2011), Саша84 (30.12.2010), Сергей Тео (26.02.2014), Серёга (Сумы) (28.04.2011), Тараскин (28.12.2009), ФУРКАТА (23.07.2017), хитёр бобёр (25.10.2009), Цербер (12.10.2010), Чигринец Фёдор (23.07.2013), ШEФ (15.12.2009), Юра72 (14.03.2015), Юри (08.03.2012)
Старий 21.07.2018, 23:51   #976
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Ребят, Вадим мне подсказал один нюанс, о котором я
раньше не задумывался. Теперь буду просить уточнять , для осмоса нужны удошки или нет...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.07.2018, 00:07   #977
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.06.2016
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.185
сказав Дякую: 424
сказали Дякую 840 раз(и) в 639 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
В ПАН H2O много калия.
Ещё в догонку. У меня ещё есть Сечим Равновесие. Там на 3.5 gH приходится около 40 мг/л Калия. И проблем не было.. хотя я и испугался этого
Вот ещё эту статью до дыр прочитал и там тоже нет подтверждения возможной (в рамках разумного,) передозировки по Калию.
How to balance NPK, Ca, Mg and micros - new experiments


Востаннє редагував Torin21: 22.07.2018 о 01:18.. Причина: Ссылку исправил
Torin21 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.07.2018, 00:53   #978
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.06.2016
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.185
сказав Дякую: 424
сказали Дякую 840 раз(и) в 639 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
Ребят, Вадим мне подсказал один нюанс, о котором я
раньше не задумывался. Теперь буду просить уточнять , для осмоса нужны удошки или нет...
Да, такое делают, Бор снижают.. но я никак не могу понять зачем.. Мешать осмос с водопроводом или восстанавливать солями - Бора будет столько же. И нигде не написано почему так делают.

Я бы попробовал Aqua Rebell Makro Spezial N

For one litre of water add :
25.9 g potassium nitrate
29.5 g calcium nitrate
17.6 g magnesium nitrate
5 grams of urea

That will add 1 ppm NO3, 0,2 ppm K, 0,1 ppm Ca and 0,033 ppm Mg.
Dosing 1 ml per 50 litre of tank water.


Я сам его попробовал сделать полгода назад, но тесты показали Нитрата в два раза ниже расчета и .. забил


Востаннє редагував Torin21: 22.07.2018 о 01:27..
Torin21 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.07.2018, 08:16   #979
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Дело не в боре... а в других элементах.. антагонисты должны присутствовать... иначе будут сильные перекосы...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.07.2018, 14:07   #980
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.06.2016
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.185
сказав Дякую: 424
сказали Дякую 840 раз(и) в 639 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
Дело не в боре... а в других элементах.. антагонисты должны присутствовать... иначе будут сильные перекосы...
Об этом мало написано, если есть ссылки, дайте пожалуйста.
По схеме Малдера, есть три антогониста для Бора - Кальций, Калий и Азот. В RO воде все три компонента присуствуют том же или меньшем количестве.

При этом, с удобрениями приходит еженедельно 0.006 мг/л. Даже если он только накапливается, то это * 4 = 0,024 мг/л максимум. То есть не так много.
Скорее всего, речь идет о доступности элементов в воде с низким pH, чем RO вода в большей степени и отличается от крана, а не минеральным составом.

Torin21 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.07.2018, 15:29   #981
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Нет, натрий Это антагонист калия. Один обеспечивает осмотическое давление внутри клетки другой снаружи. Биологи меня поправят если я в чем то ошибаюсь. Но суть такова , что трава не будет расти нормально без натрия!!!клетки будет рвать.
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ветал за цей допис:
Serpentarius (22.07.2018)
Старий 22.07.2018, 16:10   #982
Живу я тут
  
 
Аватар для kvint230209
 
Реєстрація: 28.01.2011
Звідки Ви: Новая Каховка
Дописи: 218
сказав Дякую: 255
сказали Дякую 63 раз(и) в 58 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Torin21, а если в водопроводе изначально 0,11мг/л. бора, получается изначально уже передоз, даже если вносить микро без бора?
__________________
Лучше иметь синицу в руке, чем утку под кроватью.


__________________

kvint230209 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.07.2018, 16:34   #983
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.06.2016
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.185
сказав Дякую: 424
сказали Дякую 840 раз(и) в 639 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
Нет, натрий Это антагонист калия. Один обеспечивает осмотическое давление внутри клетки другой снаружи. Биологи меня поправят если я в чем то ошибаюсь. Но суть такова , что трава не будет расти нормально без натрия!!!клетки будет рвать.
Не, я про Бор. Почему его снижают в Микро < 4kH.
Единственное, что нашел что если Бора относительно Кальция много, то это плохо. Но, как мне кажется, это касается тех, что держит Кальций ниже 15. То есть правильнее было бы писать Micro < 4 gH

Тапок стал терять часть ответа.. допишу, у меня что минерализаций Aquahim что с H2O, Кальций не менее 35. Поэтому не думаю что Бор 0.1-0.2 вообще проблема. Я как то игрался и увеличивал его на 0.2 к моим 0.08 и ничего не было ..

Torin21 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.07.2018, 17:14   #984
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Я уже говорил Вадиму, это конечно мои субъективные наблюдения, но тем не менее... На том же осмосе я сталкивался с 0.001 до 0.03 в сутки. Выводы делайте сами.

kvint230209, где вы встречали такие концентрации бора в водопроводе? на 2 порядка как минимум ошиблись в лаборатории...как измеряли бор?
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Ветал за цей допис:
Serpentarius (22.07.2018)
Старий 22.07.2018, 17:18   #985
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

И еще. Просмотрел методы очистки воды от бора при превышении ПДК, обратный осмос есть в них
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.07.2018, 18:11   #986
Живу я тут
  
 
Аватар для kvint230209
 
Реєстрація: 28.01.2011
Звідки Ви: Новая Каховка
Дописи: 218
сказав Дякую: 255
сказали Дякую 63 раз(и) в 58 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Ветал, тоже отсылал воду Ермолаеву, гляньте карту состава воды, если не тяжело, может я чего не догоняю.
__________________
Лучше иметь синицу в руке, чем утку под кроватью.


__________________

kvint230209 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.07.2018, 20:27   #987
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: В чем &quot;пролетарская суть&quot; использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

kvint230209, где вы встречали такие концентрации бора в водопроводе? на 2 порядка как минимум ошиблись в лаборатории...как измеряли бор?[/QUOTE]

У нас 0,11 мгл. Замер делался в лаборатории Ермолаева. Воду передавал ему лично.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.07.2018, 20:34   #988
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від kvint230209 Переглянути допис
Torin21, а если в водопроводе изначально 0,11мг/л. бора, получается изначально уже передоз, даже если вносить микро без бора?
Если достаточно кальция, то такая концепция не критична. Другое дело, что кальций это жесткость воды. И тут очень тонкий баланс.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Vadim Art за цей допис:
kvint230209 (22.07.2018)
Старий 22.07.2018, 21:42   #989
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.06.2016
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.185
сказав Дякую: 424
сказали Дякую 840 раз(и) в 639 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Если достаточно кальция, то такая концепция не критична. Другое дело, что кальций это жесткость воды. И тут очень тонкий баланс.
А Вы пробовали у себя поднять жесткость до 9, например ? Перед тем, как убирать Бор смолой.

Torin21 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.07.2018, 09:40   #990
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Torin21 Переглянути допис
А Вы пробовали у себя поднять жесткость до 9, например ? Перед тем, как убирать Бор смолой.
Не пробовал.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 05:03.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts