На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 30.07.2009, 15:44   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для shon
 
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Белая Церковь-Киев-Белая Церковь
Дописи: 2.394
сказав Дякую: 111
сказали Дякую 844 раз(и) в 576 повідомленні
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від CREATIVE_FISH Переглянути допис
для зеленых точек на стекле =))) водоросли...
а какже без этого. еще и вода может зацвести.
а в общем ответ касался конкретно сообщения CREATIVE_FISH


__________________

shon поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.07.2009, 15:36   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для shon
 
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Белая Церковь-Киев-Белая Церковь
Дописи: 2.394
сказав Дякую: 111
сказали Дякую 844 раз(и) в 576 повідомленні
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===

Поправьте меня если ошибаюсь.
Если видишь пузыряние растений, значит аквас находится на стадии границы баланса. т.е. я хочу сказать, что в этот момент должно быть достаточно и со2 и удо и освещения. в противном случае вспышка водорослей.


__________________

shon поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.12.2009, 20:06   #3
Придивляюся
  
 
Аватар для Olegg
 
Реєстрація: 11.12.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 66
сказав Дякую: 11
сказали Дякую 11 раз(и) в 11 повідомленні
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від shon Переглянути допис
Поправьте меня если ошибаюсь.
Если видишь пузыряние растений, значит аквас находится на стадии границы баланса. т.е. я хочу сказать, что в этот момент должно быть достаточно и со2 и удо и освещения. в противном случае вспышка водорослей.
Когда добавил СО2 выше нормы пошло пузыряние всех растений. Красиво!!! Но на следующие утро креветки лежали набоку. Это - передоз. Больше не экспериментирую. Пузырятся не все через 4-5 часов подачи СО2. Скорее всего это состояние максимума

Olegg поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.07.2009, 17:52   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для zimba
 
Реєстрація: 24.03.2009
Звідки Ви: Киев, Г.Днепра
Дописи: 2.793
сказав Дякую: 1.165
сказали Дякую 1.890 раз(и) в 820 повідомленні
Надіслати повідомлення для zimba на ICQ
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===

У себя наблюдал следующее:
После установки бражки к моему аквасу со светом 0,7 ватт/литр + удо, все растения начали пузырять очень интенсивно. Через неделю, безо всяких изменений системы, пузыряние вообще пропало как класс. Позже был добавлен свет до 1 ватт/литр, все остальные параметры остались те же(Брага и удо) и был замечен моментальный эфект. Растения пузыряли и пузыряли значительно интенсивнее, чем в первом случае, но через две недели эфект полностью пропал. Предполагаю, что у растений есть некоторое привыкание, или что-то подобное.
__________________
Редкий гость


__________________

zimba поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.07.2009, 20:40   #5
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 10.04.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 576
сказав Дякую: 116
сказали Дякую 299 раз(и) в 106 повідомленні
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===

Насколько я понял Ермолаева, пузыряние-это всего навсего выделение кислорода, который не растворяется в воде. Если мы не видим пузыряния-процес фотосинтеза (выделение кислорода) идет не так интесивно по разным причинам; или в воде мало кислорода и он там растворяется без нашего созерцания (много рыб, активные гнилостные процесы). факт пузыряния сам по себе не очем не говорит, надо смотреть по росту растений. Видел на фотках аквасы - все растения в пузырях и в БОРОДЕ (так для примера)

Новичок поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Новичок за це повідомлення:
Starcomputer (30.07.2009), yermolayev (01.08.2009)
Старий 30.07.2009, 20:43   #6
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 10.04.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 576
сказав Дякую: 116
сказали Дякую 299 раз(и) в 106 повідомленні
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від zimbabwa Переглянути допис
Предполагаю, что у растений есть некоторое привыкание, или что-то подобное.
Скорее всего вы что то уменшили - масса растений больше, УДО в том же кол-ве. Итого растения медленнее растут, медленнее фотосинтез

Новичок поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.07.2009, 22:46   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===

Это не "привыкание", это адаптация к новым условиям.
Вы увеличиваете Со2/свет/Удо - растения увеличивают биомассу, и быстренько выходят на уровень полного потребления излишков Со2/свет/УДО... Есть и второй уровень адаптации - ускоренный метаболизм.
Это, когда то же количество биомассы растений начинает потреблять БОЛЬШЕ Со2/Свет/УДО за счет усиления метаболизма, ускорения биохимических реакций синтеза биополимеров.
Но в любом случае пузыряние в форсированом травнике продолжается.

Если пузыряние началось, а потом закончилось, значит вы непревильно форсировали свои растения... где-то, что-то,
ОПЯТЬ СТАЛО ЛИМИТИРОВАННЫМ...
Обычно, 60% это мало Со2 и 40% это мало УДО.
При условии стабильного света выше 1 ват на литр, с правильным спектром и световым потоком.
То-есть вы ПРИПОДНЯЛИ свой травник, но не форсировали...
ищите узкое звено и выводите форсаж дальше...

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 10 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
boba88 (31.07.2009), Chaiinik (30.07.2009), ikhtiandr (31.07.2009), MasterWind (31.07.2009), mhunter (30.12.2009), sae74 (31.07.2009), Starcomputer (30.07.2009), zimba (31.07.2009), Вариум (14.04.2010), Ностальгия (31.07.2009)
Старий 30.07.2009, 22:51   #8
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bactrian Переглянути допис
Но в любом случае пузыряние в форсированом травнике продолжается.
А не в травнике ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.07.2009, 23:23   #9
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 10.04.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 576
сказав Дякую: 116
сказали Дякую 299 раз(и) в 106 повідомленні
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
А не в травнике ?
Вы не в травнике наситте воду кислородом так, что бы он там не растворялся или не успевал растворяться, и растения запузыряют. Дело ведь не в самом травнике или нет, а в насищенности кислородом

Новичок поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.08.2009, 00:02   #10
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Ностальгия
 
Реєстрація: 21.02.2009
Звідки Ви: Кривой рог Ц.городской р-н.
Дописи: 3.115
сказав Дякую: 3.517
сказали Дякую 6.195 раз(и) в 1.448 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ностальгия на Skype
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===

Мои не большие наблюдения за "пузырянием"

Заметно лутшее пузыряние идет при подаче кислорода на ночь,но по моим наблюдениям этот метод больше приемлем если подача СО2 идет через РН контоллер,так как подача кислорода сильно подымает РН и при выставленном Эноном кол-ве пузырьков/сек СО2 на след день нужного РН без подкручивания крана на увеличение подачи углекислоты добиться невозможно.

Цитата:
Допис від zimbabwa Переглянути допис
После установки бражки к моему аквасу со светом 0,7 ватт/литр + удо, все растения начали пузырять очень интенсивно. Через неделю, безо всяких изменений системы, пузыряние вообще пропало как класс.
Наблюдал тоже самое,но делал эксперементы с уменьшениями доз УДО(кроме железа) на 70-60% от вносимого после замены воды к концу недели."пузыряние" не уменьшалось.По своему опыту делаю вывод что переизбыток остатков УДО негативно влияет на пузыряние.
Так же по моим наблюдениям нормальный прирост массы растений идет только после активного пузыряния.


__________________

Ностальгия поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.08.2009, 00:14   #11
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ностальгия Переглянути допис
Заметно лутшее пузыряние идет при подаче кислорода на ночь
Конечно, вода же насыщается им и то, что выделяют потом растения уже не растворяется
Цитата:
Допис від Ностальгия Переглянути допис
переизбыток остатков УДО негативно влияет
Что значит переизбыток ? Вы уверены, что там ВСЕ нужные растениям вещества в переизбытке ? Если будет нехватать хоть одного, то остальные потребляться не будут. Если будет "комплект", то лишь бы энергии (света) хватило чтобы усвоить (крайние меры типа 1 кг УДО на 1 литр воды я не беру ) А если УДО некомплектно и не усваивается, то это все равно, что его нет.
Прирост массы не связан прямо с пузырянием. У меня его вообще нет, а трава прет. Появление пузырьков обусловлено только тем, что выделяющийся кислород не может больше раствориться. Если у Вас куча рыбы, которая активно потребляет кислород, то пузыряния можно и не увидеть вообще никогда.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
--WIN-- (10.06.2010)
Старий 01.08.2009, 00:30   #12
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Ностальгия
 
Реєстрація: 21.02.2009
Звідки Ви: Кривой рог Ц.городской р-н.
Дописи: 3.115
сказав Дякую: 3.517
сказали Дякую 6.195 раз(и) в 1.448 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ностальгия на Skype
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===

Я писал о своих наблюдениях и в своем аквариуме и никому не пытаюсь доказать что мой метод правильный.
Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Что значит переизбыток ?
Если тема из начально была поставлена о пузырянии,то основываясь на своих наблюдениях и внося одинаковую дозу УДО после замены воды то к концу недели "пузыряние" прекращалось.Так как я уменьшая дозу УДО на 60-70% в последние дни перед заменой,то пузыряние остается на том же уровне как и после замены.Так о какой нехватке может идти речь???


__________________

Ностальгия поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.08.2009, 00:56   #13
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ностальгия Переглянути допис
и никому не пытаюсь доказать что мой метод правильный
А тут изначально никто никому ничего не доказывает Идет обмен мнениями и дискуссия. Просто люди привыкли свое мнение обосновывать и защищать
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.08.2009, 02:02   #14
Живу я тут.
Написал 500000-й пост
  
 
Аватар для Чебурген
 
Реєстрація: 19.10.2004
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 6.985
сказав Дякую: 6.182
сказали Дякую 8.419 раз(и) в 3.414 повідомленні
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===

Перечитав тему, сделал для себя "дилетантские" выводы:
1. Пузыряние не всегда является признаком идеального состояния аквасистемы.
2. Пузыряние не бывает постоянным.
3. Стабильного пузыряния нельзя добиться при поддержании стабильных параметров света, воды, соответственно регулярного стабильного внесения УДО и СО2. Растения капризнее рыбок
4. См. п.1, то есть, стоит ли за ним гоняться?
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."


__________________

Чебурген поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Чебурген за це повідомлення:
yermolayev (01.08.2009), zimba (03.08.2009)
Старий 01.08.2009, 02:10   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Чебурген Переглянути допис
См. п.1, то есть, стоит ли за ним гоняться?
Пузыряние растений -это признак разогнанности в данном аквариуме, в данный период времени. Он свидетельствует лишь о активном фотосинтезе, но не является признаком здорового балланса. Так у меня, в новозапущеном травнике, активнее всего пуззыряют водоросли!

boba88 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" boba88 за цей допис:
Чебурген (01.08.2009)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:03.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts