Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений

[Mykhaylo]

Глюконат - в alsi.ua, но цена будет см ссылку выше + наши накрутки (раньше было 1,5-2 в зависимости от того сколько будут заказывать в этот месяц) и ждать от месяца до 2х. Что до весов - вещь хорошая для домашнего применения, но точность - смело отбрасывайте одну цифру после запятой. А чтобы взвесить с точностью 0,001 даже на нормальных весах запасайтесь очень устойчивым столом с тяжелой каменной плитой и отсутствием трамваев, метро и крупных дорог рядом с домом

[Ветал]

Глюконат на форуме много людей, которые его продают(в районе 200 грн за 100 гр), а ДТПА вряд ли вы его купите, я по крайней мере. В магазинах огородных есть так называемый хелат железа Fe-DTPA уже готовый 11% железа. В районе 6 грн 5-ти граммовый пакетик.
ПС: как по мне то глюканат не очень хорошая штука как о ней пишут, после хелата и брексила начал лить в таких же пропорциях глюканат (решил попробовать) и не в восторге. начался хлороз.... Пришлось утраивать дозу...
Вернулся к старому доброму проверенному хелату

[pel]

Допис від Ветал

В магазинах огородных есть так называемый хелат железа Fe-DTPA уже готовый 11% железа. В районе 6 грн 5-ти граммовый пакетик.

Будем искать

Допис від Ветал

Вернулся к старому доброму проверенному хелату

Сразу вопрос. Какой у вас рН? По вашему профилю понял, что, очевидно, осмос вы не используете (хотя могу ошибаться). Значит, если используете обычную водичку - рН не должен ниже семи уходить? Если так - долго ли живет у вас ЭДТА и хорошие ли результаты дает?

По поводу брексила - вижу, его Валагро продает. Наверное, в немаленькой расфасовке?

[Ветал]

У меня осмос, ПШ 6.5, когда идёт подача со2, 6.0...5.5. Ниже не рекомендую делать, есть неоднократный опыт гибели бактериального цикла...
ЭДТА сохраняет железо до ПШ7.0 в растворимом состоянии, при ПШ выше он постепенно окисляется, но растениям достаточно времени чтобы принять" на грудь суточную дозу, и потом кушать его "из закрамов".
Не знаю, такого чела, но по поводу брексила могу сказать, сильно увлекаться им нельзя...Лучше комбинировать с хеллатом.

[Xимик_UA]

Ветал, при рН 6-7 и защите от окисления двухвалентное железо в аквариумных дозировках нет никакой надобности хелатировать)) ЭДТА от окисления почти никак не защищает.

[Mykhaylo]

Допис від Ветал

а ДТПА вряд ли вы его купите

Купить можно - в том же alsi. Вот только там цены, насколько помню, 20 гр долларов 80.

pel, в продаже есть обсуждавшаяся на форуме "Тотема" (медпрепарат от анемии):
В 1 мл раствора содержится:
Железа глюконат (в пересчете на железо) – 5 мг;
Марганца глюконат (в пересчете на марганец) – 133 мкг;
Меди глюконат (в пересчете на медь) – 70 мкг;
20 ампул по 5 мл - сейчас 50-60 грн. Для попробовать самое оно. Хотя в свежий аквариум ее добавлять не стоит - там прилично сахара и оттушки тутти-фрутти, но в нормальном аквариме похоже и они идут только на пользу - бактерии довольны.

[Ветал]

Xимик_UA, Не спасает, но от гидроокисления в комплексе Fe-EDTA спасает, проводил опыт, в банку без грунта заливал железо Fe-EDTA, кинул туда рогалистник, и под свет. Редокс-потенциал и свет являются основными катализаторами при окислительных процессах железа(если не ошибаюсь школьный курс химии, или первый курс института). Осадок начал проявляться через 3-3.5 часов (Залито было около 5-6 мг/л). Тестов к сожалению не было, проверить уровень небыло возможности, только визуальный эксперимент...

[Xимик_UA]

Ветал, в описаном случае лимитирует не окисление, а скорость разложения комплекса. Повторю - нет особого смысла хелатировать железо, если есть надежный способ (а его нет) удержать его в двухвалентном состоянии.

[viv1976]

Допис від Xимик_UA

Ветал, при рН 6-7 и защите от окисления двухвалентное железо в аквариумных дозировках нет никакой надобности хелатировать)) ЭДТА от окисления почти никак не защищает.

А храниться в жидкой форме оно нормально будет? Готовлю железо по статье Евгения Загнитько, результататами доволен, бликса тоже.

[Ветал]

Всё верно, но в данной дискуссии речь не идёт удержать железо в 2-х валентной форме, в аквариуме любое железо будет окисляться в 3-х валентную форму (это доказано Владимиром Ковалёвым) причём время окисления будет идти на минуты(Растениям что успели то и съели) а дальше ваша милость потребляйте 3-х валентную форму... речь шла о том, чтобы не допустить выпадения железа в осадок в растворе, а также максимально долго продлить жизнь его в аквариуме в виде хелатного комплекса.
А Такие элементы как медь марганец и цинк менее подвержены гидрооксидированию, и потому их надобности хелатировать вообще нет. Их растения успевают потреблять до того как они выпадуд в осадок в виде гидроксогрупп.

[_Alexey_]

Допис від Ветал

как по мне то глюканат не очень хорошая штука как о ней пишут, после хелата и брексила начал лить в таких же пропорциях глюканат (решил попробовать) и не в восторге. начался хлороз.... Пришлось утраивать дозу...
Вернулся к старому доброму проверенному хелату

Глюконат нужно перед внесением растворять аквариумной водой, только так он работает как следует, разведенный в осмосе в аквариуме не держится ИМХО

[viv1976]

Допис від _Alexey_

Сообщение от Ветал Посмотреть сообщение
как по мне то глюканат не очень хорошая штука как о ней пишут, после хелата и брексила начал лить в таких же пропорциях глюканат (решил попробовать) и не в восторге. начался хлороз.... Пришлось утраивать дозу...
Вернулся к старому доброму проверенному хелату

Мне тоже глюконат не очень понравился. железный купорос захелатированный трилоном дает отличные результаты, цена адекватная, хранится нормально, для себя вопрос о внесении железа решил

[pel]

Допис від _Alexey_

Глюконат нужно перед внесением растворять аквариумной водой, только так он работает как следует, разведенный в осмосе в аквариуме не держится ИМХО

Интересно мнение спецов и химиков по этому вопросу.

viv1976, у вас тоже реминерализованный осмос и полный комплект свет-СО2-удо, как понимаю?

[viv1976]

Допис від pel

Интересно мнение спецов и химиков по этому вопросу.

viv1976, у вас тоже реминерализованный осмос и полный комплект свет-СО2-удо, как понимаю?

Правильно понимаете. +заряженый грунт

[Попов Саша (aka PAN)]

Допис від _Alexey_

Глюконат нужно перед внесением растворять аквариумной водой, только так он работает как следует, разведенный в осмосе в аквариуме не держится ИМХО

Это хорошо что вы ИМХО поставили в конце
Глюконат для полной активности должен готовится в среде, с четким подготовленным pH. Каким именно подсказать не могу - это производственная тайна, но к аквариумной воде этот pH не имеет никакого отношения. Во всех остальных случаях когда глюконат мешается в простой осмосной воде его эффективность значительно ниже. Именно поэтому некоторые любители не видят эффективность глюконата и возвращаются к синтетике (ЭДТА ДТПА), при всем том что синтетика неоспоримо хуже для растения, и свзянные ей ионы малотранспортабельны в клетке. Хотя усваиваемость того же железа в форме глюконата по сравнению с синтетикой - более чем в 2 раза выше.