Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений - Сторінка 48 - Аквафорум

Marion · 04.07.2010, 21:24

mabilochka, если раствор чего-либо цвет не поменял и осадка не появилось можно им пользоваться спокойно и дальше.

Mykhaylo · 04.07.2010, 21:39

Цитата:

Допис від Marion

mabilochka, если раствор чего-либо цвет не поменял и осадка не появилось можно им пользоваться спокойно и дальше.

Если бы все так было просто

mabilochka · 05.07.2010, 00:03

ну..... реагировать между собой там в принципе нечему. высокой температуре тож не поддавалось.
было снижение температуры всего на 20-25 градусов что тоже не могло привести к каким-либо последствиям...
волнует только изменение агрегатного состояния воды. да и это вряд ли повлияет на растворенные соли...
а вот при неоднократно замораживании\размораживании водопроводной воды четко видны выпавшие в осадок белые хлопья.... интересно что это?

Marion · 05.07.2010, 11:51

Цитата:

Допис від Mykhaylo

Если бы все так было просто

Mykhaylo, в данном случае имела в виду удобрения. Но в принципе если раствор однокомпонентный( особенно неорганические в-ва), и он не поменял внешнего вида, то все с ним норм. С различными пестицидами сложнее, растор не меняясь теряет свойства в течение суток.

Shurik2009 · 08.07.2010, 02:52

очень нужна помощь форумчан.
скажите пожалуйста, какой комплекс удобрений, интересует макро и микро лучше купить? где это можно сделать в Киеве?
если ваш пост могут расценить как рекламу, тогда пишите в личку )))
заранее большое спасибо.

Marion · 09.07.2010, 17:26

Shurik2009, можно купить в инет-магазине "Арована" http://www.arowana-im.com.ua/, если макро- и микро вместе покупаете выходит дешевле, доставка будет не дорогая.

fail99 · 16.07.2010, 11:35

Здравствуйте, yermolayev!
Пользуюсь уже больше года вашими УДО и недавно решил провести эксперимент. Суть его такова: найти такую дозировку УДО при которой можно было бы удерживать максимально длительное время аквариум без подмен(только долив как компенсация испарений). В общем, спустя примерно 2 недели без подмен(только долив) растения стали заметно терять в росте и внешнем виде(не значительное пожелтение молодых листьев). Эксперимент решил приостановить и сделать массовую подмену(60-70%). После подмены растения запузыряли всего спустя несколько минут.
Полистав старую литературу, нашёл в книге "Аквариум и водные растения" (М.Б.Цирлинг, 1991г.) следующую цитату:
".. В сравнительно большом количестве растениям необходимы сера, фосфор, хлор, кремний, калий, натрий, кальций, магний.. так же необходимы бор, цинк, медь, марганец, железо. молибден, кобальт и др."
Отсюда вопрос: являются ли систематизированные подмены воды частью внесения недостающих для питания растений микроэлементов или я вообще смотрю "не в ту степь"? Спасибо!

yermolayev · 16.07.2010, 16:58

Цитата:

Допис від fail99

Здравствуйте, yermolayev!
Пользуюсь уже больше года вашими УДО и недавно решил провести эксперимент. Суть его такова: найти такую дозировку УДО при которой можно было бы удерживать максимально длительное время аквариум без подмен(только долив как компенсация испарений). В общем, спустя примерно 2 недели без подмен(только долив) растения стали заметно терять в росте и внешнем виде(не значительное пожелтение молодых листьев).

Вот тут вопрос. Дозу удобрений уменьшали как планировали? Просто без уменьшения дозы уже такие эксперименты делали. Vadim Art дозировал по максимуму и не делал обильных подмен. Это он в этой теме описывал. Ему такой подход не понравился

Был признак недостатка микро. Скорее всего из-за накопившегося фосфата который образует нерастворимые соли с некоторыми микроэлементами после определенного порога концентрации.

Цитата:

Допис від fail99

Полистав старую литературу, нашёл в книге "Аквариум и водные растения" (М.Б.Цирлинг, 1991г.) следующую цитату:
".. В сравнительно большом количестве растениям необходимы сера, фосфор, хлор, кремний, калий, натрий, кальций, магний.. так же необходимы бор, цинк, медь, марганец, железо. молибден, кобальт и др."
Отсюда вопрос: являются ли систематизированные подмены воды частью внесения недостающих для питания растений микроэлементов или я вообще смотрю "не в ту степь"? Спасибо!

Не думаю. Подмены нужны чтобы выравнивать баланс. Это своего рода обнуление показателей для выхода на сбалансированное соотношение микро- и макроэлементов в удобрении.

malexmen · 16.07.2010, 17:38

Цитата:

Допис від yermolayev

Подмены нужны чтобы выравнивать баланс. Это своего рода обнуление показателей для выхода на сбалансированное соотношение микро- и макроэлементов в удобрении.

И самое надежное и простое решение.
Это натолкнуло меня изложить свои мысли вслух.
Для того чтобы отказаться от подмен, для начала нужно в корне пересмотреть обслуживание банки, сбалансировать состав травы и рыб.
Хорошо разбираться в гидрохимии воды, иметь опыт визуального контроля параметров по состоянию растений, и иметь все необходимые тесты.
При внесении УДО, будь то по минимуму или по максимуму, их первоначальное сбалансированное соотношение изменяется в процессе жизнедеятельности.
Накопившиеся фосфаты блокируют микро, выходит надо убирать из макро фосфор. Излишки серы (в УДО много сульфатов) также вредят.
Получается нужно искать нужные элементы в несульфатных соединениях, возьмем хлориды - здесь свои "прелести".
И так вместо того чтоб подготовить водичку для подмены, ищем и болтаем разные растворы по принципу "с тем но без этого а здесь это есть но без того", льем записываем, анализируем, корректируем, ловим косяки, пытаясь поймать баланс, машем рукой, и подготавливаем водичку подменить результаты наших трудов.
Подменив, ищем оптимальные дозы УДО, (всем известного по рецептуре

), дожидаемся долгожданного баланса и с большим удовольствием и спокойной душей созерцаем свое творение.

Диаптомус · 03.08.2010, 21:55

Цитата:

Допис від fail99

В последние дни так же пришлось уменьшить количество света с 1вт/литр до 0,4вт/литр, т.к. водоросли начинали "масштабное наступление".

Есле вносятьса удобрения с хорошим светом,и водоросли атакуют,ищите причину только в нехватки со2.Это ключевой момент.В этом случаи причина водорослей нехватка со2.

Я вношу на 160 л ежедневно 15 мл микро/макро,грунт приим. морская галька,которая безбожно фонит,за сутки поднимает 2 градуса,но тот солевой состав,что дает галька,-очевидно очень нравитьса растениям,ежедневно подменяю 20-30 литрами чистого осмоса Это позволяет держать жесткость на уровне 6-7 градусов.Акваримные растения выгледят шикарно.Большие подмены это сила.Всем рекомендую.

fail99 · 16.07.2010, 18:43

Цитата:

Допис від yermolayev

Вот тут вопрос. Дозу удобрений уменьшали как планировали?

Да, доза макро (для 50-литрового аквариума) упала с 0,8 мл.(сразу после подмены воды, в первый день эксперимента) до 0,3куб.(в последние дни). Уменьшение дозы делал "на глаз"(по внешнему виду растений, обрастаниям на стёклах, появлению водорослей, появлению плёнки на поверхности). В последние дни так же пришлось уменьшить количество света с 1вт/литр до 0,4вт/литр, т.к. водоросли начинали "масштабное наступление".

Цитата:

Допис від malexmen

И так вместо того чтоб подготовить водичку для подмены, ищем и болтаем разные растворы по принципу "с тем но без этого а здесь это есть но без того", льем записываем, анализируем, корректируем, ловим косяки, пытаясь поймать баланс, машем рукой, и подготавливаем водичку подменить результаты наших трудов.

Думаю подход с множественными точными тестами будет выгоден только при наличии больших акваферм. Где проще и дешевле выявить "недостающий" элемент, чем систематически подменять десятки куб.метров воды.

А в домашних аквариумах наверно проще нарастить нужную биомассу растений, а потом уменьшить СВЕТ+УДО+СО2 чтобы отдалить время подмены воды.

yermolayev · 16.07.2010, 19:22

Цитата:

Допис від fail99

Да, доза макро (для 50-литрового аквариума) упала с 0,8 мл.(сразу после подмены воды, в первый день эксперимента) до 0,3куб.(в последние дни). Уменьшение дозы делал "на глаз"(по внешнему виду растений, обрастаниям на стёклах, появлению водорослей, появлению плёнки на поверхности).

А тестировали? Может у Вас нитраты и фосфаты обнулились. Вот Вам и причина остановки роста растений и вспышка водорослей.

Alex211 · 03.08.2010, 09:18

Цитата:

Допис від yermolayev

А тестировали? Может у Вас нитраты и фосфаты обнулились. Вот Вам и причина остановки роста растений и вспышка водорослей.

Остановка роста ростений в таком случае логична, а водоросли тогда на чём вырастут? Насколько я понимаю ,для борьбы с водорослями как раз и стараются создать условия чтобы высшие растения "съели" нитраты и т.д.

Поправьте если не прав.

Marion · 16.07.2010, 20:15

Цитата:

Допис від yermolayev

Не думаю. Подмены нужны чтобы выравнивать баланс. Это своего рода обнуление показателей для выхода на сбалансированное соотношение микро- и макроэлементов в удобрении.

С подменами мы вносим все перечисленные элементы, особенно кальций и магний(их много если вода жесткая). И конечно же удаляем избыток неизрасходованных веществ, и накопившихся продуктов жизнедеятельности.

fail99 · 16.07.2010, 20:35

Цитата:

Допис від yermolayev

А тестировали?

Нет, ничего не тестировал.

Я же говорю- уменьшал "на глаз" т.к. начинали обрастать стёкла и появлялась плёнка на поверхности. Если бы оставил дозу большОй, то было бы логично предположить что и концентрация хим. элементов(по крайней мене некоторых) повысилась бы быстрее и все "последствия" проявились бы быстрее.

Цитата:

Допис від Marion

С подменами мы вносим все перечисленные элементы, особенно кальций и магний(их много если вода жесткая)

Магний у нас входит в состав УДО, так то за него я не переживаю.

Я задумываюсь про за остальные составляющие указанные жирным в посте № 926.