На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 28.08.2010, 19:49   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для yermolayev
 
Реєстрація: 04.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.585
сказав Дякую: 1.324
сказали Дякую 5.977 раз(и) в 960 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Виталий,

особенность замеса микро на эдта в том что он образует слаборастворимые комплексы не только с железом, но и, например, с марганцем.
Следующее. ЭДТА в данном рецепте в избытке, а нужно его только для хелатирования железа. Так же есть данные что эдта может накапливаться так как растения и бактерии не очень быстро его переваривают. Это не природный хелатор. В результате могут проявляться всякие побочные эффекты.
Хорошо бы уменьшить кол-во эдта до эквивалентных железу, но тогда изза конкуренции других катионов железо может быть обделено хелатором.
Для Вас я вижу следующее решение.
1)Убрать магний из рецепта. Тем самым уходит главный конкурент железа за хелат. Тогда...
2) Вы можете уменьшить кол-во эдта до эквивалентного к железу.
3) магний подавать с реминерализацией. А это уже к следующему Вашему вопросу. Соотношение магний/кальций должно быть 1/4-1/3. Жесткость нужно держать 4-6, чтобы исключить дифицит кальция и магния. Когда будете расчитывать реминерализатор, поймете что в микро магний Вам не нужен
4) При реминерализации создавайте карбонатную жесткость не меньше 2, чтобы обеспечит оптимальный рН в аквариуме (6.0-7.0), не меньше 6.0.
5) Реминерализацию лучше делать сульфатами кальция и магния. Для увеличения карбонатной жесткости можно использовать поташ.

А можно и не заморачиваться с реминерализацией и путем смешивания осмолята с водопроводной водой получить нужные значения кН и gH. В большенстве случаев этого достаточно.(магния в водопроводной воде обычно достаточно). Но тут смотря какая у Вас водопроводная вода.

yermolayev поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую yermolayev за це повідомлення:
Maksimiks (29.08.2010), Ветал (28.08.2010)
Старий 28.08.2010, 20:18   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

а как часто нужно подавать Са и Мg?
И вообще не подскажите какой нибудь источник(Русскоязычный), где можно было бы почитать про реминерализацию осмосной воды в применении к аквариумам.
И какое нужно количество ЭДТА для того, чтобы хелатировать скажем 1 грамм FeSO4&
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом  
Старий 29.08.2010, 18:48   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

В чем "пролетарская суть" использования осмоса
Это вроде по-русски...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
Maksimiks (29.08.2010), Ветал (29.08.2010)
Старий 29.08.2010, 18:59   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Уже нашёл, и ознакомился
Осталось много непонятного, буду экспериментировать..
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом  
Старий 29.08.2010, 19:42   #5
Садовник. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для sazin
 
Реєстрація: 25.01.2008
Звідки Ви: Мукачево. Закарпаття
Дописи: 2.596
сказав Дякую: 4.486
сказали Дякую 8.307 раз(и) в 1.190 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
Уже нашёл, и ознакомился
Осталось много непонятного, буду экспериментировать..
И зачем экспериментировать? Ведь после внимательного прочтения, всё понятно...
в теме разжевано даже для такого дятла, как я, куда уж дальше..
Самое интересное, что следуя советам этой темы, - у меня всё ПОЛУЧИЛОСЬ!
__________________
Слава Україні, Героям слава!


Востаннє редагував sazin: 29.08.2010 о 19:47..
sazin поза форумом  
Старий 29.08.2010, 19:48   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Разжёвано, но в на каждом ответе формируются ещё большие вопросы. Например: какова жёсткость получается при реминерализации по методу Бактериана, и зачем ещё добавлять туда Флорастим? Если я каждый день заливаю приличную дозу Макро и микро? Я просто хочу разобраться в этом процессе, чтобы в случае каких либо неудач смог быстро сориентироваться и определить причину неудачи
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом  
Старий 29.08.2010, 20:05   #7
Садовник. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для sazin
 
Реєстрація: 25.01.2008
Звідки Ви: Мукачево. Закарпаття
Дописи: 2.596
сказав Дякую: 4.486
сказали Дякую 8.307 раз(и) в 1.190 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
какова жёсткость получается при реминерализации по методу Бактериана,
у меня, примерно 2.

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
зачем ещё добавлять туда Флорастим?
Вы вычистили воду, а что кушать растениям?
Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
я каждый день заливаю приличную дозу Макро и микро?
"ПРИЛИЧНАЯ ДОЗА" - это не цифирь, а непонятная категория..
Вам не кажется, что мы часто усложняем нашу жизнь, на самом деле она проще...

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Допис від sazin Переглянути допис
у меня, примерно 2.
Естественно карбонатная..
__________________
Слава Україні, Героям слава!


Востаннє редагував sazin: 29.08.2010 о 20:24.. Причина: Добавлено сообщение
sazin поза форумом  
Старий 29.08.2010, 20:45   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від sazin Переглянути допис
у меня, примерно 2.
Естественно карбонатная..
Чем вы её мерили?
По методу Бактериана по идее она должна быть 0. Я имел ввиду общую жёсткость...
Цитата:
Допис від sazin Переглянути допис
Вы вычистили воду, а что кушать растениям?

"ПРИЛИЧНАЯ ДОЗА" - это не цифирь, а непонятная категория..
Вам не кажется, что мы часто усложняем нашу жизнь, на самом деле она проще...
А вы можете точно сказать не пересчитав в граммах количество УДО, которое вы вносите каждый день?
Если быть более точным, то на мою полупустую банку 270 л я вношу 10 мл макро по Ермолаеву, 15 микро ТМГ, и 2 мл комплекса железа.
Пересчитывать, сколько это будет в граммах каждого элемента мне облом...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом  
Старий 29.08.2010, 20:50   #9
Садовник. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для sazin
 
Реєстрація: 25.01.2008
Звідки Ви: Мукачево. Закарпаття
Дописи: 2.596
сказав Дякую: 4.486
сказали Дякую 8.307 раз(и) в 1.190 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
А вы можете точно сказать не пересчитав в граммах количество УДО, которое вы вносите каждый день?
нет, я уже ничего не могу...
__________________
Слава Україні, Героям слава!

sazin поза форумом  
Старий 29.08.2010, 22:16   #10
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для malexmen
 
Реєстрація: 07.01.2010
Звідки Ви: Kovel
Дописи: 1.088
сказав Дякую: 1.381
сказали Дякую 815 раз(и) в 393 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Оффтоп

Цитата:
Допис від Bactrian Переглянути допис
Прошу заметить, что реминерализация это всего лишь востановление осмолята до водопроводной воды по МАКРОКАТИОНАМ, Кальцию и Магнию. Остальное следует добавлять МИКРО и МАКРО...
Микро/макро - рецептов много, и отличаются во многом, но не так критично различие соотношения элементов в микро, как верный выбор соотношения в макро под конкретную банку, и количество вносимых микро/макро. Верно подобранная доза плюс еженедельные 50%-е подмены - залог успешного развития без радикулитов и перекосов.
Это мое ИМХО, создавшееся за этот небольшой отрезок времени использования осмосной воды.
Добавлено:
Имею в виду разогнанный травник, со всеми вытекающими...
__________________
- Если путь ведет к цели, то безразлично какова его длина...


__________________

malexmen поза форумом  
Старий 29.08.2010, 21:37   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
Например: какова жёсткость получается при реминерализации по методу Бактриана
Общая жесткость(GH) = 7- 8 немецких градусов
Карбонатная жесткость (KH)=0 (не определяется капельными тестами, теоретически она равна 0.3 немецких градусов, при условии вдувания Со2 на максимальном растворении >30 мл/л)

Прошу заметить, что реминерализация это всего лишь востановление осмолята до водопроводной воды по МАКРОКАТИОНАМ, Кальцию и Магнию.

Остальное следует добавлять МИКРО и МАКРО...

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом  
cказали "Дякую" BЛАДИМИP за цей допис:
Ветал (30.08.2010)
Старий 20.09.2010, 16:17   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для klinok
 
Реєстрація: 20.08.2010
Звідки Ви: Киев, Соломенка
Дописи: 747
сказав Дякую: 323
сказали Дякую 255 раз(и) в 181 повідомленні
Надіслати повідомлення для klinok на Skype
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

На Ароване пишут "При покупке комплекта вы экономите 10%." Если приравнять 10% к 20 гривнам...

klinok поза форумом  
Старий 20.09.2010, 16:21   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Salton
 
Реєстрація: 27.12.2008
Звідки Ви: на берегу очень тихой реки
Дописи: 2.523
сказав Дякую: 3.869
сказали Дякую 2.022 раз(и) в 1.031 повідомленні
Надіслати повідомлення для Salton на ICQ Надіслати повідомлення для Salton на Skype
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

теперь бюджет бюджетных удобрений будет приравниваться к бюджету зимбабве)))
__________________
яйца планарии не дремлют!!!

Salton поза форумом  
Старий 20.09.2010, 20:54   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Думаю Сергей:
1. Добавил соли кобальта и никеля, что особенно важно при использовании реминерализированного осмоса.
2. А в остальном, по ходу, такая же концентрация.
Так что если будет даже дороже, то себестоимость этих удо+бутылка-дозатор требует затрат....
Огромная просьба Сергею, конечно, если это не является коммерческим секретом (не у всех есть доступ к сортаментам солей, и не все "самомесчики" могут предугадать растворимость солей) какие соли кобальта и никеля вы использовали, и где их можно приобрести(В частности я заказываю все химикалии в магазине "Агромед" в Харькове (золовка пересылает)).
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890


Востаннє редагував Ветал: 20.09.2010 о 21:04..
Ветал поза форумом  
Старий 20.09.2010, 21:12   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Господа,
Бюджетная система удобрений, которая описана в первых постах этой темы остается с вами, её никто никуда уже не денет.
Читаете.
Покупаете химреактивы.
Взвешиваете.
Разводите.
Пользуетесь.
(Сделанное своими руками всегда дешевле купленного.)
Используйте формулы подаренные нам Сергеем, месите и используйте.
Это ваше....пардон наше.

Просто Сергей Ермолаев немножко перерос этот уровень.
Мы все, как конечные потребители, требуем качественный продукт.
Сергей улучшил свой рецепт, сделал его качественнее, вложил туда интелектуальный и материальный компонент - и теперь этот продукт стал другим.
Коммерческим и при этом он остался отечественным.
Предлагаю - поддержать отечественного производителя.

Надеюсь, что продукция с торговой маркой AquaYer будет качественной.

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом  
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
alexv3 (30.01.2011), Maksimiks (20.09.2010), maxzh2005 (21.09.2010), Salton (20.09.2010), sazin (20.09.2010), Ветал (21.09.2010), Вовк (22.09.2010), Ностальгия (20.09.2010)


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:19.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts