На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 14.10.2013, 10:02   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

петрович... я использую обычную садовую калиевую силитру... полет нормальный... это для микроудобрений желательно использовать высокую чистоту реактивов ... в частности сульфат калия, железо... пока не начал использовать ХЧ был осадок...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом  
cказали "Дякую" Ветал за цей допис:
VKabanov (14.10.2013)
Старий 14.10.2013, 10:31   #2
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Ветал, и я ее использую. Но! У коллеги и так косяк на косяке и косяком погоняет, а садовая партия от партии, да и от производителя оччччень зависит.
Так что лучше взять почище...
Дабы не гадать потом...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом  
Старий 14.10.2013, 21:52   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Петрович 33
 
Реєстрація: 29.01.2013
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 950
сказав Дякую: 583
сказали Дякую 380 раз(и) в 260 повідомленні
Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

GOREZ, чистой воды наверное 50 л, Средне засаженный, СО2 бражка через рябинку.
Нужно поднять немного нитрат.

Нужен совет: надо приготовить монораствор нитратов, купил в цветочном магазине калиевую селитру.
На этикетке написано КАЛИЕВАЯ СЕЛИТРА
массовая доля азота 13.5 %
массовая доля калия 37.6 %

Подскажите можно ли использовать это чудо для раствора нитратов ?
И какой вес на 1 литр ?


__________________

Петрович 33 поза форумом  
Старий 15.10.2013, 11:02   #4
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Петрович 33, рецепт макро от Горца вы уже видели, продублирую
Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
Коллеги, а зачем вы какие-то рецепты откуда-то берете?
Есть же намного проще вариант
За основу берем акву на 100л.
Готовим макро.
2 бутылки по 1л. В одну 163гр. KNO3 (Скрытый текст), в другую 14,3 гр KH2PO4 (дигидрофосфат калия, монофосфат калия).
Получаются 2 раствора с концентрацией 100г/л нитрата и 10г/л фосфата.
1 мл нитрата на 100 л акву подымет нитрат на 1, а 1 мл фосфата на 100 л акву подымет фосфат на 0,1.
Соответственно, для аквы на 25 л этих же удо (для поднятия нитрата на 1, а фосфата на 0,1), нужно будет внести по 0,25 мл.
Считать очень просто, пропорцию внесения регулируете сами, хоть 1:1, хоть 1:100
Поскольку аква у вас 50, а не 100л, то навески селитры и монофосфата вам нужно взять в 2 раза меньше, и тогда именно в вашей акве 1 мл нитрата подымет нитрат на 1, а 1 мл фосфата подымет фосфат на 0,1.

Нужно поднять нитрат на, допустим, 7мг/л - влили 7 мл нитрата, нужно поднять фосфат на 0,3 - влили 3мл. фосфата...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом  
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую GOREZ за це повідомлення:
Mobids (15.10.2013), pel (05.12.2013), Володимир (15.10.2013), Петрович 33 (15.10.2013)
Старий 20.10.2013, 21:44   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Петрович 33
 
Реєстрація: 29.01.2013
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 950
сказав Дякую: 583
сказали Дякую 380 раз(и) в 260 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания р ===www.aquaforum.ua===

Уважаемый
GOREZ, нужен совет:
делал тесты 3 дня назад фосфат=0.9, нитрат 15
3 дня на Десне на рыбалке, рыбу в акве никто не кормил, никакие удо не добавлял, приехал ролтестил, фосфат 0.9, нитрат 15.
Получается растючка ничего не ела эти 3 дня ????
Или достаточно какашек?

И ещё--лимонник и иногда крипта сбрасуют старые листья и они в точечку (не ксенококес, а как будто иголкой потыканы), нехватка калия?, но я его понемногу вносил.
Спс за ответ


__________________

Петрович 33 поза форумом  
Старий 14.10.2013, 12:09   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

посему ни с тем ни с другим дома не работаю... и не держу.... маргвнцовка вообще сумасшедший окислитель... если ей татуировки выжигают
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом  
Старий 27.11.2013, 03:57   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Реєстрація: 08.09.2009
Звідки Ви: Винница
Дописи: 3.422
сказав Дякую: 1.039
сказали Дякую 1.309 раз(и) в 786 повідомленні
Надіслати повідомлення для pel на ICQ Надіслати повідомлення для pel на Skype
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Всем добрый день!

Аква 142 л., СО2, удо Ермолаева, свет меньше ватта на лит.

Раньше удо по 2-4 мл. в день вносил, смотрю - ноль. В результате 2 дня вносил по 40-50 мл. за день!
И, что интересно, при такой дозе можно было ожидать водорослевую вспышку - ничего подобного.

Какой могу сделать вывод? Ничего другого не остается - как предположить, что ситняг все это выжирает под ноль. Мысль единственно возможная, хоть и неожиданная.

Тема - здесь
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)

pel поза форумом  
Старий 27.11.2013, 04:41   #8
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

pel, а шо вас так удивляет?
Вы смотрите на этикетки и дозаторы, а нужно шо? Составы.

Глянем содержание азота в тех удо, шо использовали раньше, и тех, шо щас.
ПАН - азот 60г/л цена 1л 142грн.
Акваер - азот 5.47г/л цена 1л. - 150грн.

50мл Акваера, в вашей акве даст по нитрату -
50х(5,47х4.43)/142=8,5мг/л
По тесту это между 5 и 10...

А бахнули бы столько же ПАН?
50х(60х4,43)/142 =93мг/л
По тесту это уже гарантированная соточка.

Теперь цены.
1гр азота у ПАНа стоит 2,37грн., у Акваера 27,4грн., шо больше чем в 10 раз дороже...
Выводы.
А шо тут выводить, и так все ясно....

Шо ж тут неожиданного? Шоб жрало, нужно лить УДО, а не ...
А так ваш ситняг немножко перекусил.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________


Востаннє редагував GOREZ: 27.11.2013 о 05:10..
GOREZ поза форумом  
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую GOREZ за це повідомлення:
M.I.R.A.G.E (04.12.2013), pel (29.11.2013), Володимир (27.11.2013)
Старий 27.11.2013, 04:47   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Реєстрація: 08.09.2009
Звідки Ви: Винница
Дописи: 3.422
сказав Дякую: 1.039
сказали Дякую 1.309 раз(и) в 786 повідомленні
Надіслати повідомлення для pel на ICQ Надіслати повідомлення для pel на Skype
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
pel, смотрим содержание азота в тех удо, шо использовали раньше, и тех, шо щас.
ПАН - 60г/л
Акваер - 5.47г/л
Выводы.
А шо тут выводить, и так все ясно....
Нет, видно, я неясно написал.
Когда ермолаевские удо купил - первую неделю вносил по 2-4 мл/день. И вроде бы до конца не выедалось. А потом гляжу - все по нулям, и давай удо добавлять по 40-50 мл/день.

При том, что производитель рекомендует, помнится, до 5 мл/день в густозасаженном травнике
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)

pel поза форумом  
Старий 27.11.2013, 05:12   #10
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

pel, я дополнил расчетом. Так будет понятнее.
Раньше ситняг кушал остатки старого удо...
Цитата:
Допис від pel Переглянути допис
...При том, что производитель рекомендует, помнится, до 5 мл/день в густозасаженном травнике
Не читайте надписи на заборах. Калькулятор в руки и вперед.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую GOREZ за це повідомлення:
Ветал (27.11.2013), Володимир (27.11.2013)
Старий 27.11.2013, 23:52   #11
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

pel, посмотрел на ваш новый заказ... Без комментариев.
Некоторым таки объяснять что-либо бесполезно.
Знал бы - тупо забил бы сразу.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом  
Старий 29.11.2013, 22:50   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Реєстрація: 08.09.2009
Звідки Ви: Винница
Дописи: 3.422
сказав Дякую: 1.039
сказали Дякую 1.309 раз(и) в 786 повідомленні
Надіслати повідомлення для pel на ICQ Надіслати повідомлення для pel на Skype
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
pel, посмотрел на ваш новый заказ... Без комментариев.
Некоторым таки объяснять что-либо бесполезно.
Знал бы - тупо забил бы сразу.
Если вы об этом - так заказ сделал на день раньше, чем было написано ваше сообщение.

За расчеты, действительно, спасибо - впечатляет
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)

pel поза форумом  
Старий 04.12.2013, 14:04   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Реєстрація: 08.09.2009
Звідки Ви: Винница
Дописи: 3.422
сказав Дякую: 1.039
сказали Дякую 1.309 раз(и) в 786 повідомленні
Надіслати повідомлення для pel на ICQ Надіслати повідомлення для pel на Skype
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

GOREZ, думаю над вашими словами:

Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
50мл Акваера, в вашей акве даст по нитрату -
50х(5,47х4.43)/142=8,5мг/л
По тесту это между 5 и 10...

А бахнули бы столько же ПАН?
50х(60х4,43)/142 =93мг/л
По тесту это уже гарантированная соточка.
Если моя аква перерабатывает 50 мл. по Ермолаеву, то, получается, ПАН нужно лить ПАН в расчете на день 5 мл. макро и 10 мл. микро?

Почему же для моего случая (0,6-0,8 Вт/л) ПАН пишет - 1 мл/100 л. (т.е. в мою акву 142 л. 1,4 мл)?
Хотя да, помню -
Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
Вы смотрите на этикетки и дозаторы, а нужно шо? Составы.
Раньше, когда ПАН пользовался - заметил (и потом это же подтвердил один опытный участник форума), что фосфат быстро распадается. Если через какое-то время (несколько часов) померять тестами (птеро) - нитрат есть, фосфат по нулям. Уже и отдельно Р+К покупал, и лил дополнительно и 5, и 10 мл. его - все равно утром вношу, даже вечером (не говоря уж о следующем утре) - фосфат на нуле (хоть через полчаса тест голубенький). Также этот опытный товарищ для ситняга рекомендовал фосфат около 10, а нитрат - около 1, и даже предлагал такой вариант - макро делать самомесом (по рецепту Ермолаева), а микро - ПАН.

Интересуюсь потому, что, понятно, теперешнее мое удо быстро кончится - и надо покупать новое.
Постриг ситняг - но все равно заметно меньшего расхода не заметил.

Заодно вот какой вопрос. Там же на сайте ПАН-а пишется:

Цитата:
Перед внесением макро-комплекса меряем фосфаты. Вносим комплекс только если фосфаты менее 0,5 мг/л. Расчет вносимой дозы делаем следующим образом: (0,5 — текущее значение)*4,93 = доза мл макро-комплекса на 100 л. Например если у нас фактически 0,3 мг/л по фосфату – мы вносим (0,5-0,3)*4,93= 1 мл/100 литров аквариумной воды.
На следующий день в то же время (макрокомплекс желательно вносить вечером после выключения света) опять меряем фосфат, и понимаем, сколько за сутки было съедено. Таким образом, на ближайшую неделю дневная доза по макро составит: (0,5-факт на второй день)*4,93=ежедневная доза макро-комплекса на неделю.
Как отличить фосфат по тесту 0,5 от 0,4, 0,3 и т.д.? Ведь на тех же тестах птеро шкала - 0, дальше 0,1, дальше 0,5 и 1 и выше.
И то - мы пытаемся по оттенку цвета отличить 0,1 от 0,5. Но изменение оттенка - не такое уж и большое. Вроде бы других тестов нет.

Или все-таки вносить столько, чтоб на следующий день тест по фосфату был не белый, а хоть чуть голубенький?
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)

pel поза форумом  
Старий 04.12.2013, 15:33   #14
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pel Переглянути допис
Если моя аква перерабатывает 50 мл. по Ермолаеву, то, получается, ПАН нужно
мерять, считать, лить.
Цитата:
Допис від pel Переглянути допис
даже предлагал такой вариант - макро делать самомесом (по рецепту Ермолаева)
так делайте...
Цитата:
Допис від pel Переглянути допис
Заодно вот какой вопрос. Там же на сайте ПАН-а пишется:
Задайте вопросы производителю, или используйте другие тесты с расширенной шкалой.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом  
Старий 04.12.2013, 18:41   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для briz07
 
Реєстрація: 06.01.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4.168
сказав Дякую: 2.683
сказали Дякую 2.625 раз(и) в 1.679 повідомленні
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===

pel,
Мне до GOREZ далеко, но можно я пару вариантов покажу?
Чтобы такого не произошло нужно всегда обеспечивать растения азотом N и фосфором P. Сделать это можно двумя способами - увеличить количество рыб в аквариуме, или вносить удобрения.
В аквариумах, где много активно растущих высших растений, проблема накопления фосфатов обычно не возникает - растения охотно потребляют фосфаты. Обычно - потому, что органические фосфаты растения усваивают только после их минерализации.
Поэтому тестировать воду на содержание фосфатов желательно даже в аквариумах с живыми растениями.

Поэтому можно поиграться кормом для рыб...

Ну и еще на подумать.. (источник)
Достаточно часто функция растворённых в воде солей сводится к их косвенному влиянию на рыб через пищевые цепи. К основным минеральным компонентам среды относятся фосфорные и азотные соли. Это связано с той ролью, которую в живых клетках играют молекулы, содержащие атомы фосфора и азота. Меньшее значение имеют калий и кальций, а также сера и магний. В последнем, кроме животных, огромную потребность испытывают растения, так, как этот элемент совершенно необходим для биосинтеза хлорофилла. Действие солей усиливается с повышением температуры, что связано с возрастанием интенсивности обменных процессов. В меньших количествах, но не в меньшей мере необходимы так называемые микроэлементы - кобальт, марганец, медь, цинк, бор, йод, кремний и некоторые другие.

briz07 поза форумом  


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:41.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts