Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке - Сторінка 6 - Аквафорум

Усатый-Полосатый · 04.03.2010, 14:28

Кстати - нужен совет - мне кажется, у меня перекос в освещениии в сторону желтизны. Стоят 4 лампы Т8 36w 120мм 3 -Salvinia LUXLINE PLUS (830), 1 - GRO LUX.
Какие будут подсказки, советы.... ?

Nyctalus · 04.03.2010, 19:02

Я запустила почти параллельно с "земляным" аквариумом аквариум на ДжБЛ Флорапол. Это чуть ли не самый дешёвый вариант фирменной питательной подложки, который я нашла. Вот пройдёт время, будет возможность сравнить, что проще и выгоднее.

Усатый-Полосатый · 04.03.2010, 19:41

Цитата:

Допис від Nyctalus

Я запустила почти параллельно с "земляным" аквариумом аквариум на ДжБЛ Флорапол. Это чуть ли не самый дешёвый вариант фирменной питательной подложки, который я нашла. Вот пройдёт время, будет возможность сравнить, что проще и выгоднее.

Очень приятно, мне самому интересно, сравнить, стоит ли выкладывать деньги за грунт и методику.

Примеров успешного запуска на земле в инете и здесь на форуме достаточно, но маленький ньюанс - в примерах аквариум с момента запуска плотно засаживался растениями, у меня - провинциальный вариант - лепим из того, что есть.

Вернее на что денег хватило.

Может повторюсь - но смысл моего запуска - иметь аквариум с успешно растущими растениями, а в случае достижения цели - получится подтверждение варианта бюджетного запуска аквариума с небольшим набором разных растений.
Пока 3 недели - запуск более менее мягкий, нашествия водорослей избежал, ксенококус - есть, но не прогрессирует. Борода - только в одном месте - под струей выхлопа из фильтра (в месте, где слабеет), разновидность пока не могу определить - поодиночке, отдельные веточки от 2-х до 5 мм на гранотсеве и 2-х кустиках эх.тенелиуса.
Ничего из растючки не потерял. Даже малыш нимфеи приживается - брал - с 3-мя листиками, сейчас 5,(и 2 он сбросил, пока осваивался).

По моему предыдущему посту по лампам:
Пришел с работы - пересмотрел, что имеется с наличных ламп - поставил - перечисляю от задней стенки к передней:
1. SALVANIA GRO-LUX F36W/GRO
2. SALVANIA LUXLINE PLUS (830)
3. SALVANIA GRO-LUX F36W/GRO
4. OSRAM FLUORA (1400lm) L36W/77
Желтизна ушла, цвет стал приятней. По OSRAM FLUORA - вообще-то это фитолампа, не аквариумная, но мнение жены - приятней смотреть и рыбки красивее.

Hippo · 04.03.2010, 19:51

Цитата:

Допис від Усатый-Полосатый

OSRAM FLUORA - вообще-то это фитолампа

У меня стоят Osram Fluora пополам с Philips Aquarelle. Траве нравятся. Поставил их после прочтения многих положительных отзывов на форуме.
До этого вместо них стояли GroLux.

Nyctalus · 04.03.2010, 20:03

Скаляр, чего ж забыли?

Не забыли, просто книжку на русском я лично не видела, а что есть -- "второисточники".

Усатый-Полосатый, если верить рекомендациям ДжБЛ, то их питательная подложка обходится в 40-45 грн на 100 л. Плюс грунт (цебень, галька и т.п.). При запуске относительно небольшого аквариума сумма выходит не критичная вроде.
По ощущениям от запуска -- с землёй морочнее. По результатам для растений сказать пока не могу, аквариуму две с половиной недели всего, мало времени прошло.

Gooners · 04.03.2010, 20:11

Цитата:

Допис від Nyctalus

Скаляр, чего ж забыли? Не забыли, просто книжку на русском я лично не видела, а что есть -- "второисточники".

Может кто знает где "тиснуть??"

Gooners · 04.03.2010, 19:41

Забыли вы товарищи про одну тетку умную Диану Вальштадт у нее своя методика земельного аквариума.В гугле много можно почитать и на форуме обсуждалось .хотя-бы вот это:
http://www.google.com.ua/url?sa=t&so...yy81VXvVnEG-Kw

Hierophis · 04.03.2010, 19:49

Цитата:

Допис від Скаляр

Забыли вы товарищи про одну тетку умную Диану Вальштадт у нее своя методика земельного аквариума.В гугле много можно почитать и на форуме обсуждалось .хотя-бы вот это:

Ну, не севсем ту ссылку вы дали, там "расширенная версия", с ссайдексом и удобрениями.
Более близкий к чистому земельному варианту- этот:
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=16344

Усатый-Полосатый · 04.03.2010, 20:04

Отвечу по толщине грунта - я ссылался уже на Михаиху - именно его рецептуру я использую, даже скажу так - пока я находил в инете только у него кокос.стружку в качестве компонента и как на меня -сильно аргументировано. Он опробовал и успешно запустил уже не один аквариум. Слой смеси - 4 см, но верхний слой - пористый, типа окатанного битого кирпича, он легкий и не проваливается вниз.
А вот С.Юдаков - экспериментировал с разными слоями, и что интересно - слой 4 см и слой 9 см - ведут себя по разному. Почему-то в 9-10см появляется и циркуляция, и пузыряние - но не сероводородом, сильно зависит от фракции грунта и флоры в грунте - я научно объяснить не могу - но типа в зависимости от рН по слоям - разные бактерии, живут, плодятся, продуктами жизнедеятельности меняют рН и происходит смена на другие, главное - должны быть внизу мощная корневая система и определенный состав, чтобы это работало. Так, сумбурно, если надо подробно - могу кинуть ссылки в личку.
О умной тете читал в инете, но переводных статей не сподобился видеть, хотя на сайте С.Юдакова и у темах, что обсуждал Михаиха - она обсуждалась.
Потому я и осторожно говорю - не все так однозначно.
В литературе одно и то-же кочует, кем-то написанное, и переписывают друг у друга, и ссылаются.
А теории по земле в аквариуме фактически нет. Ну состав, кто что намешал и что получилось, а научно - почему так, а не иначе, и что собственно в земле происходит, так кусками.
Приведу пример - возле меня канал, почистили берега - после дождей весь грунт смыло в канал. Был до 2-х метров глубиной, стал 40-50 см. Земля - огородная, удобренная. Водоросли - прямо прут, и гниения нету, даже зимой там окуня ловили. Это наблюдаю уже 2 года. Ну не могут они, даже если все заполнят - вытянуть из 1,5метра грунта все соки. А там получилось 1,5 метра чернозема.
А по теории - там должна уже быть для живности Сахара - смесь сероводорода и гниющих корней.

Hierophis · 04.03.2010, 20:11

Цитата:

Допис від Усатый-Полосатый

А по теории - там должна уже быть для живности Сахара - смесь сероводорода и гниющих корней.

По какой теории?
Я выше написал:

Цитата:

Допис від Hierophis

Если опираться на природные водоемы, то там есть некоторая циркуляция воды через грунт, что способствует аэробным процессам. Там есть обитатели, которые рыхлят грунт, как земляные черви на суше, там есть колебания уровня воды и тп.

Природный водоем это совсем другие масштабы.

Усатый-Полосатый · 04.03.2010, 20:21

Цитата:

Допис від Hierophis

Природный водоем это совсем другие масштабы

Но на канал шириной 10м, правда длинючий, и проточный - 1,5 метра чернозема - это многовато.

Усатый-Полосатый · 04.03.2010, 20:27

Цитата:

Допис від Hierophis

По какой теории?

Да я и толкую, что ее нету, а как почитаешь статьи о земельке в аквариуме - все пишут - 4см, 7см, 9см и т.д. И пугают загниванием и сероводородом, и я тоже за ними уже начал пугать.
А мне кажется, что здесь главное - не толщина питательного слоя, а его состав, рН начальный и как он меняется от бактерий, что сменяют друг друга. Если бы кто-то исследовал этот процесс, а то и я, и многие другие уж никак пе почвоведы и агрономы. Месим замесы, а потом смотрим, что получится.

Nyctalus · 04.03.2010, 20:40

Усатый-Полосатый, с каналом-то как раз понятно: 1) там вода проточная; 2) в 1,5 м земли с илом происходит немало процессов, в том чесле с выделением тепла -- имеем результат, аналогичный термокабелю и обеспечивающий циркуляцию.
Теория, как я понимаю, есть у Вальштадт -- с перечнем происходящих в земле процессов, делением их на аэробные и анаэробные и т.п. Но я только кусками и ссылками это видела.

Скаляр, в смысле?

MasterWind · 04.03.2010, 21:28

Флора у переднего стекла? Обычно у заднего

), у переднего что-то побелее

)

Усатый-Полосатый · 04.03.2010, 21:52

Цитата:

Допис від MasterWind

Флора у переднего стекла? Обычно у заднего ), у переднего что-то побелее )

Спасибо, переставлю, но у заднего - GRO LUX, может ее поменять с SALVANIA LUXLINE PLUS (830)
и получится:
1. SALVANIA GRO-LUX F36W/GRO
2. OSRAM FLUORA (1400lm) L36W/77
3. SALVANIA GRO-LUX F36W/GRO
4. SALVANIA LUXLINE PLUS (830)

т.е. 3 лампы - ФИТО и одна 730.
Просто с момента запуска GRO-LUX стояла второй сзади, остальные 3 - LUXLINE PLUS (830) и у задней стенки по центру - людвигия начала гнуться, убегать от света, и пускать по стеблю боковые ростки - избыток?
Просто опыта по лампам не имею. (Раньше ставил 2 люм.лампы, что были в совк.времена в наличии, добавлял 2 накаливания (от бесстартерной схемы зажигания л.ламп), остальное солнце с окна. Заднюю стенку декорировал жмаканой черной упаковкой от фотобумаги с фотоателье, лишь бы упаковка пачки была побольше, чтобы не клеить.) Кстати - такой вариант смотрелся лучше, чем нинешние с ораклом..... объемней, что-ли.