 |
|
28.07.2011, 22:12
|
#1291
|
Запорожский клуб аквариумистов
Реєстрація: 10.11.2010
Звідки Ви: Запорожье, Шевченковский
Дописи: 523
сказав Дякую: 53
сказали Дякую 190 раз(и) в 98 повідомленні
|
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Вот и мне приспичило забодяжить макро по Ермолаеву. Но кое что ставит в тупик. Итак имеем готовую баночку "Удо Ермолаева МАКРО+", которое хотелось бы повторить, со следующим составом:
Калий (К) – 12.61 г/л
Азот (N) – 8.83 г/л
Фосфор (P) – 0.80 г/л
Из 8.83 г/л общего содержания азота, 1.77 г/л азота в легкоусвояемой форме в виде карбамида (3.31 г/л), природных аминокислот – аспарагиновая кислота (0.65 г/л) и глутаминовая кислота (0.72 г/л)
Не обращаем внимание на все, кроме NPK и начинаем считать по методике, приведенной в самом начале топика (но берем на заметку, что в магазинном составе соотношение N/P = 11 - потом попробуем учесть).
Имеем 5 ложек KNO3 + 1 ложка KH2PO4 на 0,5л воды - должно получиться соотношение N/P = 5. Считаем:
1) K (39г/моль) NO3 (62 г/моль) = KNO3 (101 г/моль) = 5 ложек = 25 грамм.
Отсюда: K (в 25 граммах KNO3) = 25г*39/101 = 9,65г
NO3 (в 25 граммах KNO3) = 25г*62/101 = 15,35г
2) K (39г/моль) H2 (2г/моль) PO4 (95г/моль) = KH2PO4 (136 г/моль) = 1 ложка = 5 грамм.
Отсюда: K (в 5 граммах KH2PO4) = 5г*39/136 = 1,43г
PO4 (в 5 граммах KH2PO4) = 5г*95/136 = 3,49г
3) Суммируем: K = 9,65г + 1,43г = 11,084г., NO3 = 15,35г., PO4 = 3,49г.
4) Вывод: соотношение нитрата к фосфору = 4,4 (а не 5/1, как было задумано, но это мелочи), если полученные граммы растворить в 0,5л воды, то концентрации выйдут такими:
Калий (К) – 22,168 г/л
Азот (N) – 30,7 г/л
Фосфор (P) – 6,98 г/л
Как-то оно не коррелирует с тем удо, что сейчас льют в баночки не только по соотношениям, но и по концентрациям. А дозировки и там, и там одинаковые.
Если попытаться пересчитать на соотношение N/P = 11, то получим следующие концентрации (из расчета, что 1 ложка в-ва - это 5 г):
Имеем 11 ложек KNO3 + 1 ложка KH2PO4 на 0,5л воды
Получаем:
Калий (К) – 45,34 г/л
Азот (N) – 67,52 г/л
Фосфор (P) – 6,98 г/л
Если учесть, что общая масса вещества должна быть такой же, как при первом расчете, т.е. не 12 ложек, а 6, то 12/6=2 => на 0,5л воды льем всего в два раза меньше и получаем:
Калий (К) – 22,67 г/л
Азот (N) – 33,76 г/л
Фосфор (P) – 3,49 г/л
Этот раствор в 3,8 раза концентрированее по азоту, чем фирменный, в 1,8 раза по калию и 4,36 раза по фосфору, а соотношение калия к фосфору = 9,7.
Ну, а теперь вопросы  . : я пропустил момент, когда выкладывали новый состав макро по Ермолаеву? Или не выкладывался, но изменился? Но что делать с передозом в приведенной в голове топика смеси? Или я ошибаюсь в массе 1 ложки вещества и в ней не 5 грамм, а допустим 2,5г?
К сожалению всю ветку просто не могу прочитать физически - может уже были ответы на эти вопросы... тогда  , но ткните носом или объясните заново.
Р.S. А соотношения в микро, приведенное в начале ветки тоже не соответствует тому, что написано на бутылочке.
|
|
|
28.07.2011, 23:09
|
#1292
|
Guest
|
Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Longren
Не обращаем внимание на все, кроме NPK и начинаем считать по методике, приведенной в самом начале топика (но берем на заметку, что в магазинном составе соотношение N/P = 11 - потом попробуем учесть).
|
Так не коректно порівнювати спввідношення N/P і NO3/PO4.
|
|
|
29.07.2011, 00:04
|
#1293
|
Запорожский клуб аквариумистов
Реєстрація: 10.11.2010
Звідки Ви: Запорожье, Шевченковский
Дописи: 523
сказав Дякую: 53
сказали Дякую 190 раз(и) в 98 повідомленні
|
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Я гадав, що саме співвідношення NO3/PO4 мається на увазі. Треба рахувать чистий азот и фосфор? На свіжу голову перерахую, а як що до концентрації г/л? Чи вірно я вважаю, що 1 ложка порошку - це 5 г?
|
|
|
29.07.2011, 00:17
|
#1294
|
Запорожский клуб аквариумистов
Реєстрація: 10.11.2010
Звідки Ви: Запорожье, Шевченковский
Дописи: 523
сказав Дякую: 53
сказали Дякую 190 раз(и) в 98 повідомленні
|
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
І не на свіжу голову щось вийшло. Для першого рецепту 5+1 ложки:
N = 6,94г/л, Р = 2,28 г/л, К = 22,17 г/л.
Співвідношення N/P = 3,04 (а не 5). Концентрації фосфору і калію в порівнянні з фірмовим розчином завищені в 2,9 і 1,7 рази. Так воно і є?
|
|
|
29.07.2011, 07:18
|
#1295
|
Guest
|
Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Longren
Чи вірно я вважаю, що 1 ложка порошку - це 5 г?
|
Якщо вірити http://www.aquaforum.ua/blog.php?b=827
Насыпные плотности реактивов 1ч.л.=5мл.
Дигидрофосфат калия KH2PO4 (кристаллы, как столовая соль) 6.8 г/5 мл
Нитрат калия KNO3 (кристаллы, как столовая соль) 6.0 г/5 мл
Хоча ложками - то є варварство, насипна щільність однієї речовини може дуже різнитися. 5 і 7 грамів - велика різниця, та й всі ложки не перевіряє метрологічна служба, чи є там точно 5мл.
Цитата:
Допис від Longren
І не на свіжу голову щось вийшло. Для першого рецепту 5+1 ложки:
N = 6,94г/л, Р = 2,28 г/л, К = 22,17 г/л.
|
Моє ІМХО: не має сенсу переводити в азот і фосфор, практичніше буде нітрат і фосфат.
Ви прораховуєте концентрацію розчину в V=500мл?
|
|
|
29.07.2011, 19:44
|
#1296
|
Запорожский клуб аквариумистов
Реєстрація: 10.11.2010
Звідки Ви: Запорожье, Шевченковский
Дописи: 523
сказав Дякую: 53
сказали Дякую 190 раз(и) в 98 повідомленні
|
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Так в 500 мл. А чому практичніше нітрат і фосфат? Я ж мав на меті повторити склад фірмового добрива, щоб не вдаватися в теорію і не виводити свою бадягу із розрахунку, що на неділю в акваріум потрібно внести стільки-то калію, стільки-то азоту (або нитрату?)...
|
|
|
29.07.2011, 20:12
|
#1297
|
Guest
|
Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Longren
А чому практичніше нітрат і фосфат?
|
По рівню нітрат/фосфат легше орієнтуватись. Тестами що міряємо? А азот і фосфор - поняття більш абстрактні. На мою думку так.
Щоб розкрутити вміст NO3 і PO4 в Макро+ мабуть треба просити пана Єрмолаєва, щоб підказав, а саме: скільки дає нітрату/фосфату 1мл УДО.
|
|
|
29.07.2011, 23:55
|
#1298
|
Живу я тут
Реєстрація: 07.03.2009
Звідки Ви: Воронеж
Дописи: 464
сказав Дякую: 143
сказали Дякую 285 раз(и) в 180 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від r3T5
Щоб розкрутити вміст NO3 і PO4 в Макро+ мабуть треба просити пана Єрмолаєва, щоб підказав, а саме: скільки дає нітрату/фосфату 1мл УДО.
|
Вам надо не это, вам надо протестировать свою воду и наводить состав макро из расчета потребления вашего аквариума
__________________
miraqva.com Форум аквариумистов Центрального Черноземья
|
|
|
30.07.2011, 00:27
|
#1299
|
Живу я тут
Реєстрація: 07.03.2009
Звідки Ви: Воронеж
Дописи: 464
сказав Дякую: 143
сказали Дякую 285 раз(и) в 180 повідомленні
|
Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Longren
Вот и мне приспичило забодяжить макро по Ермолаеву. Но кое что ставит в тупик. Итак имеем готовую баночку "Удо Ермолаева МАКРО+", которое хотелось бы повторить, со следующим составом:
Калий (К) – 12.61 г/л
Азот (N) – 8.83 г/л
Фосфор (P) – 0.80 г/л
|
если состав верен то на основании этого получится так:
Калий (К) – 12.61 г/л
Азот (N) – 8.83 г/л ---NO3 - 39,11г/л
Фосфор (P) – 0.80 г/л---PO4 - 2,456г/л
и так видим это стандартная пропорция 1:15
чтобы получить тот же состав самостоятельно берем:
воды - 1000мл
KNO3 - 63.8г
KH2PO4 - 3,51г
Калий - при этом калия мы получим 25,68г
при внесении 1мл этого состава на 100л воды, мы получим
0,39мг/л (NO3)
0,024мг/л (PO4)
0,25мг/л (К)
__________________
miraqva.com Форум аквариумистов Центрального Черноземья
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую roman1967 за це повідомлення:
|
|
30.07.2011, 10:49
|
#1300
|
Guest
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания р ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від roman1967
вам надо протестировать свою воду и наводить состав макро из расчета потребления вашего аквариума
|
Показники своєї води знаю, під кінецт дня фосфат/нітрат майже на нулю. Тут справа в іншому, щоб забовтати макро що дасть таку саму концентрацію в воді як і фірмове Макро+ Для чого це? А для того щоб подавата в акву однакову дозу мікро/макро, згідно рекомендацій пана Єрмолаєва, а потім вже згодом можна робити поправки зважаючи на потреби трави.
|
|
|
30.07.2011, 13:47
|
#1301
|
Живу я тут
Реєстрація: 07.03.2009
Звідки Ви: Воронеж
Дописи: 464
сказав Дякую: 143
сказали Дякую 285 раз(и) в 180 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращиван ===www.aquaforum.ua===
r3T5, То что к концу дня фосфата на нуле это хорошо, а вот нитрат не должен обнуляться никогда, держите его больше 1мг/л, растения потребляют фосфат очень быстро, и могут накапливать его внутри своих клеток, нитрат же они потребляют гораздо медленнее, поэтому он всегда должен присутствовать в воде
Есть такая пропорция Редфильда, так вот по ней содержание нитрата и фосфата в воде должен быть 10:1-15:1
__________________
miraqva.com Форум аквариумистов Центрального Черноземья
|
|
|
cказали "Дякую" roman1967 за цей допис:
|
|
30.07.2011, 15:18
|
#1302
|
Guest
|
Відповідь: Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений ===www.aquaforum.ua===
roman1967
Зараз лю макро (самоміс) фосфат/нітрат 1/6,8 - побачу як воно буде. А на рахунок співвідношення 1/15 - пан Єрмолаєв писав, по перевищені межі 1/7 треба робити якісь зміни по мікро елементам. Мікро я використовую фабричні Aquayer-вські + Залізо+ Aquayer. Сама система УДО була мабуть задумана на певне співвідношення PO4/NO3.
|
|
|
30.07.2011, 15:19
|
#1303
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращиван ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від roman1967
держите его больше 1мг/л
|
Содержание нитратов на уровне 1-5 мг/л любыми аквариумными тестами определяется очень неуверенно
|
|
|
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
|
|
30.07.2011, 15:24
|
#1304
|
Guest
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешног ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Xимик_UA
Содержание нитратов на уровне 1-5 мг/л любыми аквариумными тестами определяется очень неуверенно
|
+100. Тест NO3, що я використовую (тм. Ptero) розрахований на мін. значення 5мг/л, та й далеко не факт що розледиш коли NO3=5мг/л.
|
|
|
30.07.2011, 17:09
|
#1305
|
Живу я тут
Реєстрація: 07.03.2009
Звідки Ви: Воронеж
Дописи: 464
сказав Дякую: 143
сказали Дякую 285 раз(и) в 180 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Бюджетная система удобрения для успешного выращиван ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Xимик_UA
Содержание нитратов на уровне 1-5 мг/л любыми аквариумными тестами определяется очень неуверенно
|
это ни имеет отношения к этой теме
__________________
miraqva.com Форум аквариумистов Центрального Черноземья
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:39.
|