На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Другие вопросы пресноводной аквариумистики > Аквариумный дизайн > Аквариумный дизайн в стиле Aquascape (Аквапейзаж) > Технические вопросы
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Технические вопросы Все вопросы, связанные с техническим оснащением аквариумов Aquascape.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.05.2010, 23:20   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Реєстрація: 08.09.2009
Звідки Ви: Винница
Дописи: 3.422
сказав Дякую: 1.039
сказали Дякую 1.309 раз(и) в 786 повідомленні
Надіслати повідомлення для pel на ICQ Надіслати повідомлення для pel на Skype
Re: Субстрат из биогумуса - обязательно ли добавлять лаву? И какую? ===www.aquaforum.ua===

Ой, народ, что я вам скажуууууу.

Сделал грунт по вышеописанному рецепту, запустил банку, месяц с небольшим она у меня работает (использовал водопроводную воду). Потом тдс-метром померял воду - 600 ppm (17 ppm = 1 градус), водопроводная вода - около 250 . Осмос - около 10.

Дааа, теперь понятно, зачем в начале Такаши Амано делает такие большие подмены воды (на следующий день после запуска - половина, дальше - треть, четверть...) - питательный грунт сильно повышает жесткость и общую, и карбонатную

Теперь каждый день в течении уже нескольких дней меняю 10% воды на осмосную - жесткость падает каждый раз почти на 10%. Через сутки чуток поднимается - видать, из грунта соли идут...

Даже если нет осмоса - хоть водопроводной нужно подменивать в самом начале (чтоб жесткость была хотя бы на уровне водопроводной, как понимаю). Ведь чем выше жесткость - тем хуже удерживается железо в растворенном виде (если вообще оно есть) и тем оно менее доступно растючке (читать здесь)
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)


Востаннє редагував pel: 09.05.2010 о 23:44..
pel поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" pel за цей допис:
zhvarik (16.10.2010)
Старий 11.05.2010, 15:30   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Усатый-Полосатый
 
Реєстрація: 23.10.2009
Звідки Ви: Канев
Дописи: 635
сказав Дякую: 687
сказали Дякую 647 раз(и) в 267 повідомленні
Re: Субстрат из биогумуса - обязательно ли добавлять лаву? И какую? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pel Переглянути допис
питательный грунт сильно повышает жесткость и общую, и карбонатную Теперь каждый день в течении уже нескольких дней меняю 10% воды на осмосную - жесткость падает каждый раз почти на 10%. Через сутки чуток поднимается - видать, из грунта соли идут...
Для меня странно .
Я, когда запускался, мерял водопроводную воду, воду в аквариуме после запуска и спустя некоторое время - сильных скачков жесткости небыло.
Была жесткость в районе 6 градусов, поднялась до 8 градусов, я засуетился, наделал немного глупостей, но потом подменами в течении недели - двух вернулась к 6 градусам. Можно посмотреть в моей теме, описывал .

Очевидно все зависит от самого биогумуса, так как остальные компоненты можно считать нейтральными по отношению к жесткости воды.
Кто-его знает, какая технология изготовления биогумуса и как он бодяжится, и с помощью каких "присадок" они выводят его на нужный рН.
... можно даже сильно кислый грунт засыпать известью и получить нейтральный....
...вот здесь и вспоминается Слава Юдаков с его поездками на электричке за 9 земель по нужный грунт... все-таки недаром он ездил, недаром...
__________________
Кому-то нравятся розы, а кому-то - полевые цветы.

Усатый-Полосатый поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2010, 16:37   #3
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.03.2004
Звідки Ви: Артёмовск, Донецкая обл.
Дописи: 2.180
сказав Дякую: 4.716
сказали Дякую 1.018 раз(и) в 612 повідомленні
Надіслати повідомлення для Floyd на ICQ
Re: Субстрат из биогумуса - обязательно ли добавлять лаву? И какую? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Усатый-Полосатый Переглянути допис
все-таки недаром он ездил, недаром...
Результат поездок, по словам автора, до сих пор лежит в гараже .


__________________

Floyd поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Floyd за цей допис:
Старий 11.05.2010, 16:50   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Реєстрація: 08.09.2009
Звідки Ви: Винница
Дописи: 3.422
сказав Дякую: 1.039
сказали Дякую 1.309 раз(и) в 786 повідомленні
Надіслати повідомлення для pel на ICQ Надіслати повідомлення для pel на Skype
Re: Субстрат из биогумуса - обязательно ли добавлять лаву? И какую? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Усатый-Полосатый Переглянути допис
Можно посмотреть в моей теме, описывал .
Адресок дадите?

Цитата:
Допис від Усатый-Полосатый Переглянути допис
...вот здесь и вспоминается Слава Юдаков с его поездками на электричке за 9 земель по нужный грунт... все-таки недаром он ездил, недаром...
А это кто такой? Что-то не в курсе этой истории...
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)

pel поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2010, 20:20   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Усатый-Полосатый
 
Реєстрація: 23.10.2009
Звідки Ви: Канев
Дописи: 635
сказав Дякую: 687
сказали Дякую 647 раз(и) в 267 повідомленні
Re: Субстрат из биогумуса - обязательно ли добавлять лаву? И какую? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pel Переглянути допис
А это кто такой? Что-то не в курсе этой истории...
http://aquaria2.ru/node/838 - Здесь можно почитать первую статью Славы Юдакова о садовой земле в растительном аквариуме, и о рюкзаке с "сапропелем". Вообще то его можно назвать первопроходцем - человеком, впервые в постсовковые времена опубликовавшем эту статью и вызвавшую большой интерес. Были публикации других авторов и раньше, но они не вызывали такой резонанс.

http://aquaria2.ru/article/167 - перечень тем "грунты и удобрения" на его сайте. Вопросы о земле в аквариуме там обсуждаются с 2006 года.

Цитата:
Допис від pel Переглянути допис
Адресок дадите?
http://www.aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=58806 - а это запуск моей аквы 450л на земельке.
__________________
Кому-то нравятся розы, а кому-то - полевые цветы.

Усатый-Полосатый поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Усатый-Полосатый за цей допис:
pel (11.05.2010)
Старий 11.05.2010, 22:31   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Реєстрація: 08.09.2009
Звідки Ви: Винница
Дописи: 3.422
сказав Дякую: 1.039
сказали Дякую 1.309 раз(и) в 786 повідомленні
Надіслати повідомлення для pel на ICQ Надіслати повідомлення для pel на Skype
Re: Субстрат из биогумуса - обязательно ли добавлять лаву? И какую? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Усатый-Полосатый Переглянути допис
http://aquaria2.ru/node/838 - Здесь можно почитать первую статью Славы Юдакова о садовой земле в растительном аквариуме, и о рюкзаке с "сапропелем".
Помнится, на амании в разделе "субстрат" утверждается, что все, кроме биогумуса фирмы "Биотех" (садовая земля, торф и т.д. и т.п.) - для акваса не годится и не подходит.

Цитата:
Допис від Усатый-Полосатый Переглянути допис
http://www.aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=58806 - а это запуск моей аквы 450л на земельке.
Даааа, можно представить...
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)

pel поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2010, 12:43   #7
Модератор Волинського клубу акваріумістів
  
 
Аватар для keepo
 
Реєстрація: 19.12.2006
Звідки Ви: Луцьк
Дописи: 1.265
сказав Дякую: 540
сказали Дякую 648 раз(и) в 412 повідомленні
Re: Субстрат из биогумуса - обязательно ли добавлять лаву? И какую? ===www.aquaforum.ua===

Хм, цікава статистика, але амановські грунти, якщо я не помиляюсь, навпаки пом"якшують воду. А вимивається при підмінах органіка яка накопичена в збагаченому грунті.

keepo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2010, 16:52   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Реєстрація: 08.09.2009
Звідки Ви: Винница
Дописи: 3.422
сказав Дякую: 1.039
сказали Дякую 1.309 раз(и) в 786 повідомленні
Надіслати повідомлення для pel на ICQ Надіслати повідомлення для pel на Skype
Re: Субстрат из биогумуса - обязательно ли добавлять лаву? И какую? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від keepo Переглянути допис
Хм, цікава статистика, але амановські грунти, якщо я не помиляюсь, навпаки пом"якшують воду. А вимивається при підмінах органіка яка накопичена в збагаченому грунті.
Да, очень интересно. А где об этом можно подробнее почитать?

Но все же, все же - не зря в начале у Амано такие большие подмены, ой не зря...
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)

pel поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2010, 09:43   #9
Модератор Волинського клубу акваріумістів
  
 
Аватар для keepo
 
Реєстрація: 19.12.2006
Звідки Ви: Луцьк
Дописи: 1.265
сказав Дякую: 540
сказали Дякую 648 раз(и) в 412 повідомленні
Re: Субстрат из биогумуса - обязательно ли добавлять лаву? И какую? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від pel Переглянути допис
Да, очень интересно. А где об этом можно подробнее почитать?
Та хочаб тут - http://www.adarus.ru/grounds/aquasoil розділ "Аква Соил и качество воды". Ну і від людей які використовують ці нрунти неодноразово чув, що вони пом"якшують воду.

І ще одне зауваження:
Цитата:
Потом тдс-метром померял воду - 600 ppm (17 ppm = 1 градус), водопроводная вода - около 250 . Осмос - около 10.
тдс- метром ви міряєте електропровідність, а в тому компоті який плаває зараз в воді провідності додають не тільки основні солі, тому орієнтуватись на табличне значення перевожу в жорскість, імно, неправильно.

keepo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую keepo за це повідомлення:
GOREZ (24.12.2010), Salton (04.02.2012)
Старий 11.05.2010, 14:47   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Ty3uK
 
Реєстрація: 30.08.2007
Звідки Ви: Київ, Конотоп.
Дописи: 3.087
сказав Дякую: 2.108
сказали Дякую 2.629 раз(и) в 1.010 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ty3uK на Skype
Re: Субстрат из биогумуса - обязательно ли добавлять лаву? И какую? ===www.aquaforum.ua===

В своем аквариуме использовал самодельный замес биогумус+торф+цеолит+активированный уголь+лава.
водопроводка Gh = 11, в аквариуме Gh = 16. Совпадение - не знаю... (осмос на долив, и с подменами 20% от объема к водопроводке)
__________________
С уважением, Вячеслав.

Ty3uK поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.11.2010, 23:03   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Реєстрація: 08.09.2009
Звідки Ви: Винница
Дописи: 3.422
сказав Дякую: 1.039
сказали Дякую 1.309 раз(и) в 786 повідомленні
Надіслати повідомлення для pel на ICQ Надіслати повідомлення для pel на Skype
Re: Субстрат из биогумуса - обязательно ли добавлять лаву? И какую? ===www.aquaforum.ua===

Запустил аквас на этом рецепте в начале апреля. Полет нормальный. В начале пару недель полакваса занимал роголистник (он, получается, и вытянул все лишнее, что грунт выдавал "на гора"). Потом засадил растючкой - все норм, я доволен, проблем не замечал.
Пару раз ловил, правда, водорослевые вспышки - но это не из-за грунта, как понимаю.
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)

pel поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.11.2010, 23:14   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Усатый-Полосатый
 
Реєстрація: 23.10.2009
Звідки Ви: Канев
Дописи: 635
сказав Дякую: 687
сказали Дякую 647 раз(и) в 267 повідомленні
Re: Субстрат из биогумуса - обязательно ли добавлять лаву? И какую? ===www.aquaforum.ua===

Pel, как интенсивность роста растений с мощной корневой системой?

Здесь же вылазит другая сторона медали - и мало плохо, но и когда все аж прет - куда девать излишки и опять прополки, пересадки.
За длинностебельку я уже не говорю, но и остальное, что корнями в грунте тоже разрастается, и интесивно. Пока только анубиасы не пересаживал и нимфею боюсь тронуть - красивая, зараза, хотя уже и заняла почти треть аквы.
Остальное - прополол - две-три недели - опять надо что-то делать.
Даже крипты уже срослись, листья только вверх, раскладываться некуда.
Правда даю удо - полную пайку, и СО2 - приходится из-за рН - папоротникам рН водопроводной не очень нравится - чернеют.
__________________
Кому-то нравятся розы, а кому-то - полевые цветы.

Усатый-Полосатый поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.11.2010, 23:30   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Реєстрація: 08.09.2009
Звідки Ви: Винница
Дописи: 3.422
сказав Дякую: 1.039
сказали Дякую 1.309 раз(и) в 786 повідомленні
Надіслати повідомлення для pel на ICQ Надіслати повідомлення для pel на Skype
Re: Субстрат из биогумуса - обязательно ли добавлять лаву? И какую? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Усатый-Полосатый Переглянути допис
Здесь же вылазит другая сторона медали - и мало плохо, но и когда все аж прет - куда девать излишки и опять прополки, пересадки.
Для этого есть раздел "Аукцион"

Цитата:
Допис від Усатый-Полосатый Переглянути допис
Pel, как интенсивность роста растений с мощной корневой системой?
Афигенно хорошо. Просто обалденно.
Помнится, эхинодорус посадил. В начале до поверхности не доставал. Так за полтора месяца такой вымахал, что половину водной поверхности закрыл. И это в 142 л. Продал за 80, помнится, грн.
Правда, у меня мощный свет (почти 1 Вт/л, Т5-е лампы, отражатели), баллонная система СО2, удо.

Крипта разрастается "на ура" - периодически излишки уходят через раздел "Аукцион". Анубы нана растут. Из растючки с мощной корневой системой разве что кринум каламиструм есть. Растет. Но что-то не очень сильно...

Кстати, в этой теме есть фотки крипты с корнями из этого акваса...

Признаков сероводорода не заметил.
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)


Востаннє редагував pel: 24.11.2010 о 01:16..
pel поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.12.2010, 19:25   #14
Придивляюся
  
 
Аватар для Dorus
 
Реєстрація: 08.12.2010
Звідки Ви: Кишинев, Молдова
Дописи: 41
сказав Дякую: 57
сказали Дякую 39 раз(и) в 10 повідомленні
Re: Субстрат из биогумуса - обязательно ли добавлять лаву? И какую? ===www.aquaforum.ua===

Я тоже недавно перестартовал аквариум на грунтовой смеси. Еще рано говорить о результатах. Лаву не использовал, так как на тот период не было в продаже. Про керамзит читал что повышает жесткость воды, что плохо при моей воде без осмоса. А также керамзит не сравнить с лавой по части заселения бактериями. Лава получше будет. Вместо лавы и керамзита я в 200 литровом аквариуме поставил на дно 2 литра вермикулита, для дополнительного ощелачивания и как временное депо для бактерий и О2.

Кокосовой стружки также не нашел. Использовал торф. Плюс земляная смесь, глина, уголь. Рецептуру можно посмотреть здесь.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=78733
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного.

Dorus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.12.2010, 18:32   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для pel
 
Реєстрація: 08.09.2009
Звідки Ви: Винница
Дописи: 3.422
сказав Дякую: 1.039
сказали Дякую 1.309 раз(и) в 786 повідомленні
Надіслати повідомлення для pel на ICQ Надіслати повідомлення для pel на Skype
Re: Субстрат из биогумуса - обязательно ли добавлять лаву? И какую? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Dorus Переглянути допис
Я тоже недавно перестартовал аквариум на грунтовой смеси. Еще рано говорить о результатах. Лаву не использовал, так как на тот период не было в продаже. Про керамзит читал что повышает жесткость воды, что плохо при моей воде без осмоса. А также керамзит не сравнить с лавой по части заселения бактериями. Лава получше будет. Вместо лавы и керамзита я в 200 литровом аквариуме поставил на дно 2 литра вермикулита, для дополнительного ощелачивания и как временное депо для бактерий и О2.
Да, с лавой - это проблемно ее найти по нормальной цене.
Конечно, керамзит - не лава. Но все же. Есть, кстати, цветочный керамзит, помнится, по 1 см. в диаметре. Так и его ж можно поколоть.

Кстати, напомните, плиз, чем вермикулит отличается от керамзита?

Цитата:
Допис від Dorus Переглянути допис
Кокосовой стружки также не нашел.
Вот здесь есть.

Цитата:
Допис від Dorus Переглянути допис
Использовал торф. Плюс земляная смесь, глина, уголь.
Помнится, здесь говорится, что просто торф, земля - не есть гуд. А лучше всего - биогумус. В МЕТРО, помнится, продается.
__________________
"Многабукафф ни к чему..." :-)

pel поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:22.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts