На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 10.04.2009, 12:02  
Помогите выбрать осмос
 
Аватар для Nikola
Живу я тут. И барбусов люблю!

Реєстрація: 19.09.2005
Звідки Ви: Киев, Отрадный
Дописи: 470
Надіслати повідомлення для Nikola на ICQ
 

сказав Дякую: 218
сказали Дякую 157 раз(и) в 118 повідомленні
Nikola Nikola поза форумом 10.04.2009, 12:02
Рейтинг: (1 голосов - 5,00 средняя оценка)

Хочу домой фильтр но в первую очередь для себя а уж потом для подмен в аквах. В связи с этим вопрос сейчас для питья используется Моршинская, появилась мысль перейти на осмос с минирализатором. Какие плюсы, минусы? Какой выбрать? Для питья я так понял лучше с минерализатором, а для подмен в акве?
Переглядів: 77564
Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Nikola за цей допис:
_UG (24.06.2009)
Старий 06.05.2009, 19:20   #16
Любитель дискусов
  
 
Аватар для Snayper
 
Реєстрація: 26.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 219
сказав Дякую: 87
сказали Дякую 182 раз(и) в 98 повідомленні
Надіслати повідомлення для Snayper на ICQ
Re: Помогите выбрать осмос ===www.aquaforum.ua===

Минерализатор - бред!!! Вы каждый день будете мерять сколько какой соли вымылось, а сколько какой осталось??? и гадать какой сегодня воды вы набрали - осмоса или миргородской???

В выборе в первую очередь нужно отталкиваться от качества мембраны - все остальные компоненты вторичны. Мембрана Filmtec - в принципе нормальный бюджетный вариант. Желательно иметь повышающую помпу - не будете зависеть от перепадов давления в водопроводе - ибо заявленная производительность мембраны достигается только при давлении от 3,5 бар.

sasha, Вам стоит присмотреться к системам на мембранах низкого давления - то есть проточным системам типа Merlin - там выход до 2,5-3 кубов в сутки.
__________________
Never Give Up!

Snayper поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Snayper за це повідомлення:
av78 (12.05.2009), S V (21.01.2010)
Старий 06.05.2009, 23:20   #17
Живу я тут
  
 
Аватар для _UG
 
Реєстрація: 12.03.2007
Звідки Ви: Харьков, ПП
Дописи: 827
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 443 раз(и) в 217 повідомленні
Re: Помогите выбрать осмос ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Snayper Переглянути допис
Вам стоит присмотреться к системам на мембранах низкого давления
А они только мембраной отличаються или чем то еще?


__________________

_UG поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.05.2009, 23:34   #18
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: Помогите выбрать осмос ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Snayper Переглянути допис
там выход до 2,5-3 кубов в сутки.
шото я плохо непонял
3000 литров в сутки для новичка
шось многовато будет
зачем ... и цена там нехилая.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.


Востаннє редагував altum72: 06.05.2009 о 23:52..
altum72 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.05.2009, 23:40   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для Fun
 
Реєстрація: 10.11.2008
Звідки Ви: Киев, Сквозняки+Отрадный
Дописи: 251
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 59 раз(и) в 53 повідомленні
Re: Помогите выбрать осмос ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Snayper Переглянути допис
стоит присмотреться к системам на мембранах низкого давления - то есть проточным системам типа Merlin - там выход до 2,5-3 кубов в сутки.
MGE заявляет производительность своей проточной мембраны 1.89л/мин - 3.78л/мин (соответственно селективность 90%-95%) при давлении 3.44 бар и температуре 10гр.С Соответственный поток концентрата 3.8 - 7.56л/мин
IMHO - у традиционных осмотических мембран селективность повыше.

Есть и другие проточно-осмотические системы(к примеру - http://minifilter.ru/goods_4389.html), но лично для меня всплывает вопрос оправданности их применения по сравнению с ценой (больше половины взрослого осмоса).
Кому интересно - в аттаче описание и инсталляционная дока на осмос MGE.
Долучені файли
Тип файлу: rar mge.rar (905,9 КБ, 219 переглядів)


Востаннє редагував Fun: 07.05.2009 о 00:18.. Причина: добавил мануалы
Fun поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2009, 02:11   #20
Любитель дискусов
  
 
Аватар для Snayper
 
Реєстрація: 26.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 219
сказав Дякую: 87
сказали Дякую 182 раз(и) в 98 повідомленні
Надіслати повідомлення для Snayper на ICQ
Re: Помогите выбрать осмос ===www.aquaforum.ua===

_UG,
Отличаются мембраной и количеством пред и пост фильтров, но основное отличие безусловно в мембране.


altum72,
Человек спрашивал про 400 литров в сутки, было бы 200 - были бы другие калоши а с водой - да мало ли чего можно делать - я бы купался а по цене как раз не все так печально - 5-ти ступенчатый на филмтеке с повышающей помпой получится примерно 250 условных енотов, а тот же мерлин порядка 550 - разница в цене в 2 раза, а в производительности на порядок. Другой вопрос нужно ли все это

Fun, Насчет селективности согласен - проточные немного грешат по сравнению с высоконапорными - но на доочистку 4,5% уходит 90% производительности. вот и получается что либо шашешки либо кататься

Кстати минеральной воды на рынке - раз-два и кончилась - все остальное водопровод прогнанный через проточный осмос в лучшем случае, в худшем со стремными добавками разных солей (тестировал когда-то в лаборатории водотреста порядка двух десятков видов воды из магазина).
__________________
Never Give Up!

Snayper поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Snayper за це повідомлення:
altum72 (07.05.2009), Botanic (07.05.2009), Floyd (07.05.2009), S V (21.01.2010)
Старий 07.05.2009, 08:15   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для chack
 
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
Надіслати повідомлення для chack на Skype
Re: Помогите выбрать осмос ===www.aquaforum.ua===

Snayper, Боржоми тестировал?
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2009, 09:59   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для Sesh
 
Реєстрація: 04.12.2008
Звідки Ви: г. Полтава
Дописи: 232
сказав Дякую: 341
сказали Дякую 101 раз(и) в 51 повідомленні
Надіслати повідомлення для Sesh на ICQ
Re: Помогите выбрать осмос ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Botanic Переглянути допис
Поставил месяц назад такую установку за 1150грн (со скидкой), на тот момент без скидки установка стоила 1300грн (цена зависит от курса доллара на текущий день).
Собрал сам, без особых трудностей, за 30 мин.


Вот ссылка на технические характеристики и продавца:
http://www.mircomforta.com.ua/product_179.html

На сегодня стоимость установки 1164грн. Цена - на нижнем уровне. Но, в принципе, и от нее могу посодействовать небольшой своей скидкой. Пишите в личку.
Большое спасибо Botanic прикупил и себе такой девайс, но с минерализатором. И решил проверить осмотическую водичку на КН (тест от JBL капельный) по результатам 4 градуса. До осмоса в водопроводе 15 град. 4, а не 0 думаю из-за минерализатора. Сегодня ради интереса попробую на тест водичку без минерализатора. Вот и будт вывод минерализатор маркетинговый ход или нет. Да и расход водички приличный получается не такой как гдето встречал на форуме: что для приготовления расход воды осмотической и вылитой в канализацию 1:1 уменя же 1:10

Sesh поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Sesh за це повідомлення:
84 AVOTAMHA (20.11.2009), Botanic (07.05.2009), chack (07.05.2009), S V (21.01.2010)
Старий 07.05.2009, 10:53   #23
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Реєстрація: 25.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.412
сказав Дякую: 1.131
сказали Дякую 3.697 раз(и) в 2.048 повідомленні
Re: Помогите выбрать осмос ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Sesh Переглянути допис
1:10
нічого собі...

Алекс П поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2009, 11:45   #24
Живу я тут
  
 
Аватар для Fun
 
Реєстрація: 10.11.2008
Звідки Ви: Киев, Сквозняки+Отрадный
Дописи: 251
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 59 раз(и) в 53 повідомленні
Re: Помогите выбрать осмос ===www.aquaforum.ua===

Snayper, Вы случайно не сравнивали мембраны разных производителей? Например Osmonics Desal c FilmTEC?

Fun поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2009, 13:20   #25
Любитель дискусов
  
 
Аватар для Snayper
 
Реєстрація: 26.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 219
сказав Дякую: 87
сказали Дякую 182 раз(и) в 98 повідомленні
Надіслати повідомлення для Snayper на ICQ
Re: Помогите выбрать осмос ===www.aquaforum.ua===

chack,
Боржоми бывает разный как оказалось если интересны подробности то в личку

Цитата:
Допис від Sesh Переглянути допис
Вот и будт вывод минерализатор маркетинговый ход или нет. Да и расход водички приличный получается не такой как гдето встречал на форуме: что для приготовления расход воды осмотической и вылитой в канализацию 1:1 уменя же 1:10
Можете не тратить тест, будет 0 - чтобы судить, предложите нам исследование на спектрофотометре и хроматографе - то есть КАКИЕ соли и в КАКОМ соотношении реминерализуют воду и как это соотношение меняется скажем на протяжение 3-6 месяцев - лично мне было бы ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, да думаю и не только мне.
А по соотношению пермеат:рассол ну скажем так, Вас мягко говоря обманули - и соотношение 1:10 действительно соответствует реальности

Fun,
лично я не сравнивал, сравнивал инженер по водоподготовке, сравнивались различные производители с целью удешевления производства при промышленном применении - сравнение явно не в пользу китайцев-корейцев, несмотря даже на их нереальную дешевизну. Вкратце полиамидные мембраны имеют преимущество над мембранами из ацетата целлюлозы. В конкретном случае и Osmonics Desal и FilmTEC - трехслойные полиамидные - то есть скорее вопрос личных предпочтений или цены И у того и у другого производителя есть мембраны с селективностью 99,75 %
__________________
Never Give Up!

Snayper поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Snayper за це повідомлення:
Fun (07.05.2009), S V (21.01.2010), Sesh (07.05.2009), Медузка (26.11.2009)
Старий 07.05.2009, 13:26   #26
Живу я тут
  
 
Аватар для Fun
 
Реєстрація: 10.11.2008
Звідки Ви: Киев, Сквозняки+Отрадный
Дописи: 251
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 59 раз(и) в 53 повідомленні
Re: Помогите выбрать осмос ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Snayper Переглянути допис
Osmonics Desal и FilmTEC - трехслойные полиамидные - то есть скорее вопрос личных предпочтений или цены И у того и у другого производителя есть мембраны с селективностью 99,75 %
Спасибо. А по поводу "капиллярных" проточных мембран не просветите? То что это не осмос а фильтр ультратонкой очистки я понял, но кажется мне что на жесткость воды они не влияют

Fun поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2009, 13:56   #27
Любитель дискусов
  
 
Аватар для Snayper
 
Реєстрація: 26.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 219
сказав Дякую: 87
сказали Дякую 182 раз(и) в 98 повідомленні
Надіслати повідомлення для Snayper на ICQ
Re: Помогите выбрать осмос ===www.aquaforum.ua===

Fun,
Дабы не вдаваться в дебри, скажу, что Вы не ошиблись в Ваших предположениях. Капиллярные проточные мембранные модули работают при высокой скорости потока и низком рабочем давлении и обеспечивают более высокое качество воды, поступающей на мембрану осмоса, чем классические системы фильтрации с несколькими ступенями предочистки, даже с использованием картриджей с рейтингом фильтрации до 1 микрона. Таким образом уменьшается количество взвешенных частиц и малорастворяемых солей в концентрате - а соответственно уменьшается выпадение осадка на мембрану осмоса - имеем в плюсах увеличение срока службы и практическое отсутствие падения производительности.
__________________
Never Give Up!

Snayper поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Snayper за це повідомлення:
Fun (07.05.2009), ruslikt (16.03.2010), S V (21.01.2010)
Старий 07.05.2009, 14:23   #28
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для sasha
 
Реєстрація: 23.11.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.851
сказав Дякую: 337
сказали Дякую 786 раз(и) в 342 повідомленні
Надіслати повідомлення для sasha на Skype
Re: Помогите выбрать осмос ===www.aquaforum.ua===

А эта "капилярная" мембрана соли задерживает?


__________________

sasha поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2009, 14:25   #29
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для sasha
 
Реєстрація: 23.11.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.851
сказав Дякую: 337
сказали Дякую 786 раз(и) в 342 повідомленні
Надіслати повідомлення для sasha на Skype
Re: Помогите выбрать осмос ===www.aquaforum.ua===

А как это высокая проточная скорость и низкое давление?
В кране скорость потока зависит от давления воды в водопроводе


__________________

sasha поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2009, 14:43   #30
Живу я тут
  
 
Аватар для Fun
 
Реєстрація: 10.11.2008
Звідки Ви: Киев, Сквозняки+Отрадный
Дописи: 251
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 59 раз(и) в 53 повідомленні
Re: Помогите выбрать осмос ===www.aquaforum.ua===

Snayper, мне эти дебри интересны - и себе систему очистки выбираю. Точнее - собираю, и поэтому опять вопрос: на готовых системах ОО ставят ограничитель потока дренажа (на форуме если поискать даже ссылка на таблицу соответствия пропускной способности ограничителя производительности мембраны есть). Как я понимаю, задача ограничителя потока - повысить давление в корпусе мембраны для достижения пропорции 1:2.5-3 (по заявлениям производителей). Но 1:10..... не слишком ли?


Востаннє редагував Fun: 07.05.2009 о 15:22..
Fun поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:45.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts